言いたいことあんまりよくわからなかったけどとりあえず 「とりあえず繋がってるから褒めといたけどお前の性格も言動も嫌いだしお前の創作のシナリオや文の書き方も稚拙すぎて一行で読むの飽きたしまぁ絵柄も好きじゃ無いけど一番マシかな」 とか誰に向かって言ったのか知らないけど表で言う人とは縁切った方がいいと思う…。 まず性格悪すぎよな?
裏で言ってました。それと、本人も自分で性格悪すぎとも自覚している様で…… 私もこれは誰に向けて言ったのかわからないですが、"創作を継続するために何をする必要がありますか"と相談を持ちかけた後にこの文がありました。
裏ってことは鍵だよね。鍵垢みれる人に対しての発言だとしたらやっぱトピ主に対して言ってる可能性が高い。タイミング的にも。 やっぱもう縁切ったら。後々精神的にしんどくなるよ。
あと質問に答えてなかった。 自分に対しての発言じゃなくても自分に言ってると思うのでブロックしてさよならします。
貴方は文章が苦手だそうなので、率直に言います。本当に読みづらい文章ですね…。文章を読むのもまとめるのも、本気で苦手なんですね。 問題の文について、1番マシとは、「貴方の性格も言動もシナリオも文章の書き方も好きじゃない。けど、絵の実力は唯一マシだね」という意味だと思います。 人間関係に問題があっても、シナリオや作品のために貴方は我慢して頑張りたいと思っているのでしょうか。 あまり良い結果にならなさそうだと私は予想しますが、頑張ってください。
建前→本音 に見えますねぇ その前後でトピ主さんが褒められたりしてたら、トピ主さん宛かなって思います。 全体の流れが分からないので、喧嘩の原因とか、そういうのによってはお相手がかなり怒っていてそう吐き出しているともとれます。 ですが、なんであれこの方の性格が悪いと思います。 私ならブロック一択だなぁ〜
一緒に創作活動していた人とトピ主が喧嘩→仲直りして半年後、トピ主が「創作を継続するために何をする必要がありますか」とその人に聞いたらその人が裏垢に問題の文章をツイートした。という事ですかね? 「あなたの絵が大好きです!」は、その人が以前トピ主に言った言葉かな? もしそうなら、「あなたの絵が大好きです!」と言った言葉の裏には「とりあえず繋がってるから〜うんたらかんたら」という気持ちがあるよ。 と言いたかったのではないかなと。 「一番マシ」は、トピ主さんの他にも誰かと一緒に創作活動をしようとしてたけど、トピ主さんが一番マシだったとか? ちょっと状況はよく分からないですが、その人とのお付き合いは避けた方がいい気がします…
読みにくくて疲れてしまったので、このコメントの最初で意地悪なことを言ってごめんなさい。 もう少しまとめてくれたら自分が苦労しなくても良かったのに、という思いで嫌みを言ってしまいました。 他の方が言っているように、相手とは縁を切った方がいいと私も思います。 ここの方は好意的に、貴方の読みにくい文章を丁寧に読み解いて、返事をしてくれます。 相手とは一度縁を切ってみたらどうですか? 誰かは分かりませんがここの人のように、親切な人たちと巡り合った方がトピ主さんにとっては良いことだと思います。
今までしっかり日本語をやってこなかったのが原因だったのかなとは思います。こればかりは過去の幼少期に問題があるかなと。 嫌いではないのですが、理解するのに「これはつまりこうかな?」と疑問になったり遅かったりします。 なるほど、絵に対しての一番マシでしたか。一人で考えても絶対に思い浮かばなかったですありがとうございます。 そうですね。シナリオや作品、キャラ、あとは過去の創作仲間と自分の熱意(その仲間の熱意が嘘だったかもしれないという話ですが…)を裏切りたくないので何がなんでも形にしたいと思っています。 私も不安9割自信1割ですが、頑張っていきます
やはりそうですよね…… 喧嘩後に褒められた記憶がないのですが、この褒めたけど本音ではそう思っているが一体いつからなのかも疑問です。 そうですね、私もそうとれます。私が100%悪いで良いと仲直りの時その意を伝えたので、怒りをぶつけられても受け入れるのは当然だと思います。喧嘩したとき相手はきっと今問題の文でショックを受けた私より、思うことがあったと思うので。でも…裏じゃなくて面と向かって言って欲しかったなというちょっと思いが 創作が進められないとなれば最終的にそうですよね。なにかこう、諦められないのがあってその手には踏み切れないんですよ
ざっくりとそういうことです。 喧嘩前に何度か言ってくれました。自分で言うのもなんですが、お互いワイワイ楽しく仲が良かった時期とその後の段々空気が悪くなった喧嘩直前の時期に数回。 本人曰く、共同創作はこれが初めてでこれ以降はしたくないまたは本当に仲のいい人以外やる気はしないと言ってました。 y0RAI75Sさんの解釈「私が一番マシ」だとしたらきっともう少し絡んできたり反応があるのかなとも思います。それに創作はもう1人いて3人なのですが、そのもう1人に対して反応がいいので、「私が一番マシ」になるのかはわからないです なるほど。仲直りの時本人は付き合うと仰っていたので依存やしつこくない程度に、私も付き合って行こうと思って今に至るのですが……それも少し考えておきます、ありがとうございます。
「ちょっとほめてやったら調子にのって。私、あんたのことなんか大嫌いなんだからね!……でも、絵はマシよね」 っていうツンデレさんなのかなって思いました。 喧嘩の原因はよくわかりませんが、これからも創作含めて付き合っていきたいなら、本音でよく話し合うべきなのではないですかね。「これって私のこと?」って聞けばいいんじゃないですか。わだかまりがあるままでは上手くいかないと思います。
私も。絵柄が一番マシという意味に取りますね。 しかしマシという言葉失礼だし、お前も失礼。とにかく何様? もしかしてトピ主さんは婉曲な言い回しや、嫌味、あてこすりに鈍いのでは。そういう障がいもあるんですよ(自閉)。 向こうとしては「察してくれよ」と思いつつ適当に受け答えしてたけど、一向にわかってくれなくてぶち切れた可能性も。 だからってトピ主さんが悪いというつもりはありません。ただ、文章だけでは意思疎通困難な場合を自覚しているようですから、色々積み重なったものがあるように思います。 とにかくヒトとして付き合う価値がありませんので、お別れすべきと思います。障がいという点、悪く聞こえたらすみません。ただ、苦手なものという意味です。現代は幅広く障がいと捉えられ、本人の努力不足などではないと証明されているので、私は悪い意味で使っていません。
衝動的に吐き捨てたのかな? こう、「直接言っちゃいけないのは分かるけど言いたくてたまらない」みたいな感じにみえてきますね。 実年齢がお若いか、ヒステリックな感じの方であれば、深く考えないで言ってるケースもありそう 合作の進捗次第ですが、「そういうことを言う人とはこれ以上やっていけない」とおりるのもアリですよ。 3人での合作のようなので、「お前とお前は私の知り合いの中で一番作るもののクオリティがまとも。他のやつらはダメだし、お前らもそれ以外はダメ。だから私が合作してやってる。」って読み取れたりもして…。 喧嘩の原因がトピ主さんにあるということで、お相手に合わせようって思いがあるのだとしたら、相手の増長に繋がっているかも。 見切りをつけるか、続けるなら一度思ったことを全員でぶっちゃけるくらいのぶつかり合いをした方がいいかもしれないです。悲しい思い出で終わりそう…
なるほどそれは有り得なくもない話ですね。 そうですね、私も本音で話し合う必要があると思い、作品の進退について本音で言って欲しいと相談を持ちかけました。 その相談の解答がありまして、要点だけまとめますと… ・大きな進展まで行かなければ辞める、とはいえ少しずつでもスムーズに進めば構わない ・人間関係に問題はあるがそれよりも、シナリオの整合性や自己満や身内ネタ、他人受けしずらいものにならないかを危惧している(そうならないようにしないと恐らくやらない) ・モチベーションなくしてはできない、自分が作品を手がけることへのプライドがある と仰っていました。 問題の文に関係はないのか、これは協力するの意味があるのか不思議に思う点があります。また建前なんじゃないかと。(前向きに捉えて良いのか…) すみません、なかなかチキンで聞けずにいます。が、やはり相手を理解しないと進めないこともあると思うので腹を括って聞いてみます。 私もわだかまりがあるままでは上手くいかないと思います。
建前→本音 だと思います。 『貴方の絵が大好きです!』と言ったのは、とりあえず繋がってるから褒めただけのお世辞です。 貴方の性格や言動も嫌いです。 貴方の創作のシナリオや文の書き方も稚拙すぎて一行で読むのが飽きました。 貴方の絵柄も好きじゃ無いけれど、貴方の性格や文章力と比較すれば絵柄が一番マシだと思います。 と解読しました。 ただ、それがトピ主さんのことであっても別の人のことであっても人に見える場所で嫌味を呟いてるのは性格が悪いと思います。 トピ主さんが100%悪いことで相手を怒らせて許してもらったけど未だに嫌味を言われるなら、相手は許して継続すると言ってしまったものの、今はその共同創作をやりたくなくて、イライラして本音をツイッターにぶちまけてるのではないかと思いました。
PzhtGq6Rさんへ そうですね。寧ろ、吐いてもらった方が良いような気もします。(喧嘩になったのは私のせいですから私がそういう意見を全部受け入れる必要がある気がしています) 建前で「好きです」と言われても裏で色々思っても、好きですの言葉を真に受けて信じてしまうので…… 実年齢は確かに若いです。ヒステリックかどうかはわからないです。深く考えないで言ってるケース……なのかなあ 確かにその手もアリですね。 ええっとこれはつまり、「お前(私仮にΔ)とお前(3人の内の一人仮にα)は私(問題の文の人仮にβ)の知り合いの中で一番作るもののクオリティがまとも。他のやつらはダメだし、お前らもそれ以外はダメ。だから私(β)が合作してやってる。」 ということでしょうか? 問題の文とは別に、「一部だけ正直に言うともうキャラクターは好きに使っていいから勝手に進めてくれって思っている」とも言ってました。本当はずっとこう思っていたということなのかも疑問ですが、こういう話があるということは、PzhtGq6Rさんの上記の考えは恐らくない…のかなと。 喧嘩の原因がトピ主さんにあるということで、お相手に合わせようって思いがあるのだとしたら、相手の増長に繋がっているかも。 >なるほど。だからちょっとだけ強めの言葉なのかもしれません。 見切りをつけるか、続けるなら一度思ったことを全員でぶっちゃけるくらいのぶつかり合いをした方がいいかもしれないです。悲しい思い出で終わりそう… >なるほど後者を選びます。悲しい思い出で終わらせたくない変な諦めの悪さがいけないんですよね、たぶん。
正直トピ文が読みづらくて何が言いたいことなのかとてもわかりにくいです……。 みなさんのコメント見て類推するという感じで。シナリオ作られているそうですが稚拙と言われてしまうのも 残念ながら仕方がないのかと思いました。 (すみません正直なところ文章が本当に読みにくい、コメに対する返事もわかりにくい) 結論としてはトピ主さんはこれ以上付き合っていても、自分にも相手にもプラスにならない、 どちらも我慢しながら創作していてもいい結果にはならないのではないかと思いました。 またトピ主さんの表現力がないことで相手がイライラ募らせたり、言葉を誤解されているのかもしれないという可能性もあるかと思いました。
なるほど。 「自分の書く文章はそれなりに上手でかつ労力もかなりかかっているので、報酬もない上に納得のいかない台本にその筆を使う気はないです」と別の文で仰っていました。 そうですね、婉曲表現など直接言ってくれないと分からないことの方が多いと思います。 障がい…私がということであっていますでしょうか? 適当に受け答えされていたような気がするので本音で相談してくださいと申し出たのですが、やっぱり私は理解力が足りてないんでしょうね…… なるほど私もそう考えます。 いえ、悪くは感じていません。障がいと言われてもああそうかのかなと納得するものですので。 こうして今まで面と向かった会話しかやってこず、文面に触れてこなかったことに原因があると考えています。
やはりお世話でしたか。 なるほど、解読ありがとうございます。 ご自身でも性格悪いと仰っていましたのできっと自覚はしているのでしょう。 pXgBs0fSさんの解釈が一番本人にありそうな気がしています。その仲直りの時は許したけど、完全には許してないと思っていると思います。 やりたくないのならば、相談を持ちかけ答えてもらった「進展さえあればそれでいい」というのは見てるだけだぞ、とも考えられますね。 いっそ、ねちねち嫌味を言われるくらいなら一気に私に吐いてくれとも思いました。本音をツイッターに吐けたのは、確認はしていないのですが私をミュートしているからというのもありそうですね。
すみません、説明するのが大変下手で…… 要約すると、 話の前後は沢山あるが、問題の文をどう解釈すればいいのか?その前に私が前向きに取り組んできたことはなんの足しにもならず、無駄ととれる行為なのか? です。 言葉の表現力が皆無と言われても返す言葉もありません…… こうも考える自分がいるのですが、「相手が我慢せず出来ればいいのではないか」それを成すためになにか出来ないか。こういう考えを持つことは間違ってますか? 相手が言葉を誤解してしまう可能性は私もあるなと思います。
そうです。トピ主さんが何か障がいがあるのかも、と言わせてもらいました。 言葉を鵜呑みにする→裏の意味やお世辞がわからない。 話す事は問題ないが、書くのや読むのは苦手 いずれも障がいの可能性があります。 努力不足勉強不足ではないかもしれません。識字障害や自閉症など検索してみて下さい。ああ、この事言っているのか、とわかってもらえるかな。 ちなみにトピ文ですが、そこまでわかりづらくはないです。これくらいなら他でも見ますよ。
段々、想像出来てきたんですが、3人での共同制作なら、相手はトピ主さんとの喧嘩等が原因でトピ主さんのことだけが嫌いになったのではないでしょうか。 もう1人の共同制作相手のことは好きだから、やると言った手前、途中で抜けるのは責任感ややる気が無いと思われたくないし、トピ主さんではないもう1人の人との共同制作は続けたい。 でもトピ主さんとはやりたくない。 それで、葛藤していて嫌味を書くことを抑え切れないほどにイライラしている可能性があると思いました。 トピ主さんに冷たいのにハッキリやめると言わないのは3人であることが原因の可能性もあります。 もしくは、凄く嫌な見方をすれば、その相手の人は偉そうにしたり、上からアドバイスするのが好きで、周りの人が怒らないのをいいことに偉そうにしてストレス発散している可能性すらあります。
pXgBs0fSさんへ 段々、想像出来てきたんですが、3人での共同制作なら、相手はトピ主さんとの喧嘩等が原因でトピ主さんのことだけが嫌いになったのではないでしょうか。 >それはそうだと思います。 もう1人の共同制作相手のことは好きだから、やると言った手前、途中で抜けるのは責任感ややる気が無いと思われたくないし、トピ主さんではないもう1人の人との共同制作は続けたい。 でもトピ主さんとはやりたくない。 >もう1人の創作相手が好きだからやるとは聞いたことは無いですね。仲直りの時、創作を続けるか問うてみたところ、やるとしか言っていませんでした。 単に作品だけが好きでやると言ったのかなと当時の私はそう受け取りました。しかし、私を覗いて2人でやりたいのかどうかは気になります……一度聞いてみようかと思います。 それで、葛藤していて嫌味を書くことを抑え切れないほどにイライラしている可能性があると思いました。 トピ主さんに冷たいのにハッキリやめると言わないのは3人であることが原因の可能性もあります。 >その可能性はあると思います。喧嘩したとき一度ブロックされて今は相互に戻った感じで、その時のことを本人は問題の文とは別に「一回フォロー外した時に諦めずにそのまま放置すればよかったと思ってしまう自分が嫌」と言っています。 これもつまりどういう事なのかあまり理解できないのですが、こんなことを言うほど葛藤しているということなのでしょう。 もしくは、凄く嫌な見方をすれば、その相手の人は偉そうにしたり、上からアドバイスするのが好きで、周りの人が怒らないのをいいことに偉そうにしてストレス発散している可能性すらあります。 >「本音言ってキッパリ切っていいなら切る」の様なことを言っていたので、切るまたは切られる覚悟があってのことなのかもしれません。そして周りの人が怒らないというのも一理あると思います。 上からアドバイスする感じなのは恐らく、私より創作を手がけた数、作った数、ファンの数等などが上だからとも考えているかもしれません(これは予想です)
横からごめんね。可能性としては、相手がそういった障がいをもっている可能性もあるから、一概にはトピ主のせいとも言えないと思うよ。 この件以外に思い当たることがあるなら、一度カウンセリングだけでも通院するのは悪くないと思うけどね。