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2022/01/13

自分の体験談も交えて話をすると失敗するのに何度もやってしまう～～…

自分の体験談も交えて話をすると失敗するのに何度もやってしまう～～… アクシデントとかトラブルの話を私は面白く聞けるタイプで、自分もそういうのに遭遇することが多いので（支部めっちゃ荒らされた経験とか）世間話の一つとしてかる～く話してしまうのだけど、めっちゃ重たく受け止められたり心配されまくったりして、「あれ～～！？思ってた反応と違うやっちまった！！」みたいになることが多くて、反省するんだけど加減がわかんないよ～… 正直、ﾌｫﾛﾜとの雑談で聞いて引いた範囲の話ってどういうものがありましたか…？ちなみに今回話したのは、リアル友人に同姓の恋人がいて、その相手さんに嫉妬されまくったり、二人が別れる際友人が家出を決行したら、私に「○○そっちに行ってませんか！？」みたいなロミオラインガンガンに入れられて「俺○○の事本気で愛してます、大事にすること誓います」って私に誓われても…というか連絡先交換してませんが…？ってなって怖くなったのを思い出すからBL読むのはできるんですけどかけないんですよねー笑って話をしたら引かれた感じです（フェイクアリ）私はめちゃくちゃ面白いと思うんだけどな…笑えんのか…

愚痴・吐き出し

25 コメント

1.ID: DraLt2Bf2022/01/13

共通の知り合いでもない人間のトラブルやアクシデントは笑い話として楽しむのは気が引けますね。「それってその人がいない場所で私たちが勝手に笑い話にしていいことなの？」って思うことがあります。個人的なトラブルを笑い話にするのは当人の間だけでやってほしい、反応に困るから……って感じです。というのとは別に単にドン引きした話は、フォロワーの旦那さんがフォロワーと同人仲間との浮気を疑って携帯見たりSNS見たり嫌がらせの手紙送ってたっていう話聞いた時ですかね。普通に笑えないしどうとも出来ないからこっちに話してくるなよって思いました。

1.ID: 7eWSDzIa2022/01/13

こんな大変なことがあったんだよ、というていではなく笑い話としてそんな話されても戸惑います。もし自分が何か不幸な目に合ったときに、同じように他の人に笑い話として吹聴されるのかと思うと付き合いすら考えますね。たぶんトピ主さん人との距離感わかっていないと思うので、もう少し空気を読みながら人と喋った方がいいと思います。以前自分はフォロワーに「誹謗中傷されたから訴えた、示談せずに前科持ちにしてやった」という話を自信満々にされて戸惑いました。ことの是非はともかく、初対面の人間に意気揚々と話す内容ではないと感じました。まあその方は虚言壁があったのでどこまで本当かわかりませんが。

1.ID: rvB20IDC2022/01/13

お話された失敗談・アクシデントがトピ主さんの話というより、他人の破局=不幸話と捉えられるので、それを笑ったり面白がったりすることが躊躇われるのではないでしょうか。フェイクも入っているでしょうが、しんどい目にあったのでBLかくのは出来ませんという人に対して、同情の前に面白いですね！と言える方のほうが稀ではないでしょうか。こんなヤバい客が店にきた、配偶者がこんなことを言ってきた、のような半分愚痴のようなものは引きます。笑いどころが分かりません。

1.ID: OH19rsi52022/01/13

トピ主さんが挙げた例ですと、その話を笑うことは「パートナーを失いかけて必死になっている人の錯乱ぶりを笑う」ということになる気がしてしまいます。もしその話を自分が聞いたら、「それは大変でしたね」と言うのが精いっぱいかもしれません。それを笑い話にするのには、相当な話術が必要だと思います。フォロワーとの話で引いたのは、仕事関係や家族への口汚い愚痴、生々しい性的な体験談、本人の武勇伝、本の売上云々やフォロワー数やいいね数などにガツガツしているのが伺える話です。トラブルやアクシデントの話で面白く聞けるのは、買い物をミスってとんでもないデザインの服が届いたなど害のない失敗談ですね…旅先のトラブルなども内容によっては面白く聞けますが、中には「それ、周りにとってはめっちゃ迷惑では…」みたいな話もあったりするので難しいです。

1.ID: ACz18SdG2022/01/13

深刻なトラブル（特に人間関係）を面白おかしく話して「あれっ？こんなのみんな経験あるでしょ？面白いよね？」みたいな雰囲気だす人結構いるけど、正直かなりイタいよ… まず、そんなトラブルって他人に言いたくない（面倒な人だと思われる可能性があるし、プライベートなことだから）と感じる人が多いところ、なんでもあけすけにしゃべってて口が軽そう次に、見ず知らずの他人とはいえ、人の行動をあきらかにばかにした物言いをしているところ　それで笑ったらこっちもその人をばかにして笑ってることになるさらに、付け加えて「だから私ＢＬ書けないんですよね」と自分語りにつながっちゃってるところ　苦手の理由をわざわざ語られても他人は何も面白くない最後に、「えっこんなに心配されるなんて…」っていう態度そのものがなろう系主人公にあこがれてるイキリオタクみたいでかなりヤバいあなたの失敗談は「他人がへました話」だよね普通は失敗談っていったら「自分がへました話」だからねもうそのネタで笑いとるのやめて普通に面白い話しな

1.ID: z8Kkoc9u2022/01/13

他人の不幸やトラブルが話の中心になると、引いちゃいます誰かが損する、被害に遭う系はダメですね下世話だなとか、地獄のミ○ワっぽい自慢の仕方してくるなとかあとあまりにもプライベートな話は引いちゃうというか聞きたくないです自虐ネタというか、自分の体験談を面白おかしく話すのであれば楽しめますね。大きすぎるトラブルなどは、やはり心配などが先立ってしまいます。フェイクですが、お話が上手なフォロワーさんが、「お昼ご飯にはんぺんサンドイッチを食べるのが一般的でないと知った話」を聞いた時は喋り含めて尋常じゃないくらい笑ってしばらく思い出し笑いしました。ネタだけじゃなくて、語りというか、間の取り方とかがめちゃくちゃ面白かったです

1.ID: N1ROIruq2022/01/13

仲の良さにもよるかもしれませんが、同人関係の知り合いの個人的な出来事や私生活に興味ないのでトピ主さんのようなお話をされてもそうですか…としか言えないです。面白いとも感じないので反応に困ります。引いた話は暴言や侮辱を交えた愚痴・悪口です。あとリアルの友達でない人に体験談含む自分の話ばかりされると引くというか距離を置きたくなります。他人にそこまで興味ないです…。

1.ID: yoECKP0d2022/01/13

単に倫理観の欠如なので、同じ程度の倫理観の友達を作った方がいいです私なら笑うかも

1.ID: q0ADiJMY2022/01/13

>共通の知り合いでもない人間のトラブルやアクシデントは笑い話として楽しむのは気が引ける >個人的なトラブルを笑い話にするのは当人の間だけでやってほしい、反応に困るからたしかになるほど～！と思いました！個人的、という範囲がちょっと曖昧になっているかもしれません。話をする前に、今一度「これってちょっと個人的すぎるかな？」と一歩とまるようにしてみます浮気とか不貞とかはいくら親しくても話持ってくんなって思いますね！私もリアルの友人だろうが親兄弟だろうが、恋愛関係の話は絶対に聞かないようにしています

1.ID: q0ADiJMY2022/01/13

勿論フェイクかまして、色々な背景があってのお話なのではありますが他人の話を笑い話として聞くと、自分の話もされるかもしれないと思う事もあるのですね！なるほど勉強になります。裁判とか前科とかにかかわる社会的信用の話を、しかも初対面… 初対面はつらいですねーよっぽど心の余裕がなかったのかな、とお話された方の精神状態が心配になりました。話て楽になりたい気持ちが思い出されたので、自分も精神状態が不安定な時は、自制が効かなくなるかも…と思い至ったので、気を付けるようにしてみます！

1.ID: q0ADiJMY2022/01/13

「当時は不幸だとおもったし困ったけど、今は笑い話なんだけど～」ってていのつもりでしたが、なかなか難しいものですね。「かわいそう、大丈夫？」じゃなくて「かわいそう…でもまってめっちゃおもろいななんでそうなった…！？」ってなるタイプなので、基本的に皆さんとても自制心の強さと高潔さがあるんだなあと感心しきりです。笑いどころは人それぞれなのは確かですね～！私がお話相手様の笑いポイントを突く話し方ができなかった点が敗因かもしれません題材とネタのバランス、やっぱりもっと勉強します！

1.ID: xXZDToeg2022/01/13

それを笑い話のつもりで話されたら普通に引きますね…。他人の不幸な話だし、軽くもない重めの話だと思うし…。そんなペラペラ面白おかしく話していいことなのか？と思ってどう相槌打てば良いか分からない。それにアクシデントとかトラブル系の話って、階段で転んだんだーぐらいの話でも大丈夫ですか？って感じで自然と心配される方向に行っちゃうと思うので、笑い話には持って行きにくい気がします。なにドジやってんの～って笑ってくれるぐらいの仲なら別ですけど。どちらにしても他人をネタに笑いを取ろうとする人とは距離を置きます…。

1.ID: m6RHOQIM2022/01/13

主さんの例は身内ウケってやつだと思います。事情知ってる当事者なら爆笑ものだけど知らぬ人にはなんの事かサッパリ誰それ？で終わりみたいな私の失敗談はは自虐ネタです受けると思って大きめの声で自虐ネタやっちゃって静まり返り焦りました。

1.ID: dCkIOGD32022/01/13

他人の不幸話は笑えない。自分が恋人と別れるときこじれた話ならまだまし笑えるかは別ですが引いた話は共通のフォロワーが〇〇がきらいとツイ自分は〇〇が好きだからそのフォロワーに嫌われてるという話被害妄想乙

1.ID: q0ADiJMY2022/01/13

話術については日々精進なので引き続きがんばります！話口調が下品だったり、あまりにも露悪的な話題はネットの友人の距離感ではキッツイと感じるか、ネットだからこそ聞けると思うか、かなり人柄でわかれそうですね…！ガツガツネタは、そういう向上心のグループではメインたりえそうですが、そういう目的で集まってないとうるさい話題極まりないと感じました。＞害のない失敗談害のない失敗談という表現が的確ですね！なるほど！コーヒーかったのにココア出てきて、買いなおしても今度はお茶出てきた…！みたいな話ですよね？私にとっては同じ失敗レベルだと思ってる可能性を感じました。やはりいろんな人の感触をうかがえると勉強になりますねありがとうございます！

1.ID: q0ADiJMY2022/01/13

軽めに記載しているので、その印象通りに受け取ってくださったんだな～！とちゃんと伝わっていることに安心いたしました！おっしゃる通り結構同じ境遇とか、お話をする友人知人とつるんでるので、「あれっ？こんなのみんな経験あるでしょ？面白いよね？」という雰囲気、めっちゃ出してるかもしれないです… ネットの向こうははるか遠くの世界の「みんな」なんだな～と実感いたしますね何を面白いと感じるのかは、私がお話したお相手様それぞれですので、お付き合いする方それぞれと楽しいお話ができるよう、引き続き模索していきます！コメントありがとうございます～！

1.ID: q0ADiJMY2022/01/13

＞誰かが損する、被害に遭う系＞あまりにもプライベートな話そうですね、被害が強い印象の語り口は嫌だな～と私も思います。ミｘワみたいな自慢の仕方…！？！？！　逆に聞いてみたい…気持ち…こういうのがダメなのかな？やはり「害のなさの程度」がかわいいものであればあるほど受け入れやすい印象ですね心配されてしまうのは不本意なので、「もう過去の話だし笑い話なんだけどね」という前置きはしたのですが、クッションをもっと強く大きく内容をソフトにまとめる必要があった感じですね話し方が上手な方、本当に素敵ですよね！素敵なﾌｫﾛﾜ様のお話も併記くださってありがとうございます！

1.ID: q0ADiJMY2022/01/13

＞同人関係の知り合いの個人的な出来事や私生活に興味ない私も興味ないタイプです！相談事ならもちろん親身になりますが、雑談は基本興味ないですね～やはり罵詈雑言美しくも面白くもない露悪さはまさに悪って感じですね。楽しめないのはよくないな～他人に興味のないのはよくわかるし、その距離感の理解をみんな持ってるといいのにな～と思う事あります。いろんな人いますからね～難しいですよね。

1.ID: q0ADiJMY2022/01/13

じゃあ作業通話しましょ～～！推しが死んで道端で泣いてたら、外国人に慰められて変な勧誘受けた話とかありますよ！笑

1.ID: q0ADiJMY2022/01/13

＞他人の不幸な話だし、軽くもない重めの話＞なにドジやってんの～って笑ってくれるぐらいの仲重いのかーと自分の中の天秤が狂ってるのを自覚いたしますね～世間話の世間は同じような環境がものをいう、その感覚をかみしめてしまいます。確かに仲の良さで、受け止める気概とか「この人こういう事いうよなー」という許せる領域が変わったりいたしますね～他人をネタにするのって、結構嫌われること多いんですねめっちゃ勉強になります。ありがとうございます～！

1.ID: yoECKP0d2022/01/13

その手の話私の周りなら絶対すべらない話ですよどこかに価値観合う人はいると思うので頑張って…

1.ID: q0ADiJMY2022/01/13

＞身内ウケ＞自虐ネタ人さまにもわかりやすいようにかみ砕いたつもりでしたが、つもり程度だったという事ですよね～どの程度までかみ砕いたら笑って聞いてもらえて理解につながるのかな～　試行錯誤はあきらめず続けます！自虐ネタは差し込むタイミングとか話の流れとか難しいですよね…！特に最近、風潮的にも自虐ネタ好まれないな～と肌で感じます難しいですよね～　楽しくお話できるようがんばります！

1.ID: q0ADiJMY2022/01/13

＞不幸話不幸話を不幸だ…と鬱鬱と語られたらそりゃもうダル極まりないですが、一般的な不幸話をそれはもう面白おかしく話してくれる友達が多いので、受け止め方とか認識が私結構ズレてるかもしれませんね…！被害妄想は痛いですよね～それをつぶやいちゃう所が重ねてﾔﾊﾞいやばさのリトマス試験紙嫌いなものの話。嫌いという方もそれに反応する方も、一括ミュートしちゃいそうだな～狂い方が面白かったら眺めてしまうかもしれない…

1.ID: IygJ2XWF2022/01/14

自分は正直、これだけ｢他人の不幸を笑い飛ばすのはムリ｣って言われてるのに｢話し方が悪いんですね！もっと研究します！｣と言われるトピ主さんに引いてしまいました……話法じゃなくて内容に引かれているのですよ…… yoECKP0dさんのような倫理観の合うご友人を見つけるまではそのお話は封印しておくことを強くおすすめします

1.ID: q0ADiJMY2022/01/14

もうなんかけっこう頑張ってリプして疲れたので普通に返しますが、私が知りたかった事はちゃんと知れましたので、かなり助かりました。コメントいただいた皆様ありがとうございます。ご指摘いただいている点である「内容に引いた」こと自体は別にどうでもいいんですよ。フェイクまみれでそこで言及されてもあんまり身にならないので… 引かれてもなあとしか。この書き方だとそりゃそうだろうなあと。ご期待に沿えない反応で申し訳ないのですが、私が知りたい事を知れるように内容を作成し、匿名掲示板ですし気楽に書いているので、あまり真剣に受け止めすぎないことをおすすめしますよ。コメ返しなかった方がよかったですね。もし真摯に心配して記載してくださった方がおられたら申し訳ございません。当トピは終了とします～ありがとうございました～

自分の体験談も交えて話をすると失敗するのに何度もやってしまう～～…

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