いなくならないで欲しい人には反応してますよ
オフだと確かに本の頒布で認識されるので、わかりやすくて良いですよね
上にもあるけど本買ってくれて初めてあー見てくれてる人がこんなにいるんだも思いますね。ネットはあんまり重要視しません。
そもそも頑張りたくないからROM専なのでは!?
こういうトピ見ると、では書き手描き手は結局、自萌するか互助会で褒め合うしかないのかなぁ…ってなっちゃう
これは気になる by滋賀県民
似たコメントが書かれてますが、アクションしないタイプだから読み専なんだと思う。
自分生まれも育ちも東京だけどしょっちゅう言うよ。周りでも言ってる人よく見る。関西特有の傾向だなんて初めて聞いた。
トピ主がなぜこんな思うかと言うと、 トピ主の界隈は限界集落なんです。 そんな中、一部熱心に支部で感想送ってる読み専いるんですよ。私もよく頂くのでありがたいんだけど。 でも、その人しかいない。 しかもその人も人間だから10作品があったら8くらいしか感想送ってない。(支部の話) そりゃ残りの2作品の作者は落ち込むわ。そして描かなくなる。描き手が減る。 こう言うサイクル。 その読み専の人は悪くないんだ 他にもっと読んでるだけの人いるでしょ! ってモヤモヤしたのです 保護精神ある読み手が増えてもいいのにな…という愚痴吐き出しでした。
気持ちはわかるけど読み捨て専はちょっと言いすぎな気がするよ このサイト見てても「もらって嫌な感想」って話題は創作界隈だとよく見かけるし、送りたくてもハードルが高くて送れない人はたくさんいると思う 私も感想はほしいけど、感想のためだけに書いてるわけでもないから、読み専の人たちにそこまで重い責任を感じさせないであげて……と思った もちろんトピ主に悪意がないのはわかるよ、気持ちもわかる
ちょっと分かる。 ほんとのほんとに限界集落にいると、もはや感想とか贅沢言えないので、いいねをくれ……いいねをくれ……ってなる。いいねくれゾンビになる。指で一回ぽんてするだけなんだから、お願いだからいいねしてくれよ〜てなる。読み専さんがいるって証明してくれるだけでいいんだよ〜。 感想なんかもらったら昇天しちゃうよ。トピ主のところの読み専さんえらいね。とっても偉いで賞あげたくなる。
トピ主さんの気持ちもすっっっごくわかる部分はあるけど…… 言い方悪いけど、その「読み捨て専」の人たちは、多分「感想を送りたいほどには心動かされてない」って感じなんだと思うな 好みにばっちりハマった料理には「美味しかった!」と言いたくなっても、とりあえず食べれはするけどそこまで美味しいとも思えない料理には「ごちそうさま」で終わってしまうような感じ? 前者は作り手や周囲にも「あの料理は美味しかった」と言いたくなるけど、後者はそこまでしない人が大半かと ものすごくお腹すいてる時に出されたものなら、感謝しまくると思うけど…… 感想を言わないことで最終的に創作者がいなくなるって言うのも必ずしも正しい訳じゃないと思う むしろ的外れな感想とか読んでなくても言えそうな感想でうんざりしてる人もけっこういるし……読み手に毎度そこまでしっかりした感想を求めるのは酷じゃないかな
そうなんですよね、「もらって嫌な感想問題」このサイトで見かけます。 これは私個人的な思いですけどもらって嫌よりもらわなくて嫌の方が勝ってしまいます。 とにかく何でもいいからくれよ、と。 感想だけでなく、いいねブクマRTでも全然いいんですよ。 読んだ証をくれって思います。 「読み捨て専」と言う言葉、言い過ぎでしたかね。 形容としては間違ってない感覚です。 こちら側(書き手)は瀕死の状態です…
ちょっとでもイイねと思ったら押してほしい… 感想もほしいけど強制ではないので、だからもらったら本当に嬉しいしスクショ撮って大事にとってる。 万フォロワー持っててもファイルに貼って保存してるよ。一言でもいいから反応欲しいです。 でも普段の呟きとかでちょっとでも性格悪そうだな?と伺える人には私は感想送ってません。
遊園地で遊んで楽しかったからといって 従業員さんに「楽しかったです」って伝える人ってあまりいないと思います。 ほとんどの人が自分の中で「楽しかった」で終わると思うので、その中で感想をくれる人って、、、ほんと一握りで、善意のかたまりで、人に優しくしたりするのが好きな人なんだ思います。 だから感想がなくても。口に出して言わないけど絶対読んでくれてる人はいるはず!と思って描いてます。
読み専の感想くれる方、本当に偉いで賞あげたいです! 限界集落の書き手のお気持ちを分かってもらえるだけで嬉しいです。 読んだよっていう証でいいんですよね。いいねくれゾンビ、ほんとそれです
気持ちはわかるけどちょっと言いすぎ 反応したくないレベルだったんだなと思うしかない
分かりやすい例えをありがとうございます。 なんだか「感想くれ」トピになりそうですが、いいねRTブクマで全然良いんですよ。 読み手の人に対して酷というのも勿論分かります。 心に余裕があるとそう思えます…が、今はちょっとそう思えなくてトピ立てしました
私はトピ主に賛成ですよ 世の中“読み捨て専”が多すぎる そう思うようになったのは、読んで良かった作品をRT・いいね・シェアして感想を送ってくれる神様のようなROMが何人もいる界隈を経験したからです まるでROMの鏡のような人たちで、こういうROMがいる界隈は旬ジャンルや人気カプじゃなくてもいい雰囲気で栄えていました
下手な作品にも感想送れとはいわない 好きだけど影から見守ってるみたいな場合は、相手に好意が伝わるようにブクマするなり感想送るなりしてあげたらすごい喜んでくれるかもよって思います
最後まで読んだってことは「ちょっと」は良いと思いませんでしたか?と問いたくなります スクショわかります。 私も大切にとってます。 ただ、もらってない素晴らしい作品を描く限界集落の描き手がいるのも事実です… 巨大ジャンルならもっと評価されてるよね?っていう作品が埋もれていくのも… どうしようもありませんが幸が無いなと思います 性格はもうしょうがないですね 改めていけたらいいですが
私も限界集落ですがちょっと言いすぎかなって思います。 二次創作だって好きでかいてるわけだし限界集落って結局人気がないから限界集落なわけでそこまで熱心な読み専って普通いませんよ。 その8作品に感想送ってる方もめちゃくちゃ珍しい部類だと思います。
感想は中々難しいと思うけど、いいねポチぐらいしてほしいな~って内心思ってます わざわざ鍵垢までフォローしてきてるのに無反応(これは鍵の作品にも表の作品にも一切無反応という意味です)の人とか…これは結構寂しい せめていいねしてくれ~無風はつらい~
前向きな創作の姿勢ですね!偉いです ただ、描き手が寝る間を惜しみ仕事と私生活の合間に生み出した作品を 当たり前のようにそこにあるものと思ってないかい…?と思っています 感想は前述の通り、もらえたらラッキーくらいの代物です いいね、ブクマ、RTさえしない人いませんか…?という投げかけでした 優しい人が増えたらいいなぁ
こう言っちゃなんですが、「読み捨て専」が多いと思うならもう世の中大体「読み捨て専」なんだと思って過ごした方が良いです。 他人に期待するだけ無駄です。
まあそう言われたらそこで終わりですが… 「ちょっとは」好きかもと思えた作品をスルーしないでっていうトピの趣旨です 特に書き手が減り続ける限界集落だとそう割り切れない思いもあります
読み専がもっと感想を送る風潮になったとして、熱心に感想送ってくれる人ですら書かなかった残りの2にどれだけ感想届くんだろ 貴重だからこそ「貰えなくても仕方ないか…」という防波堤になってる気もするんだけど その2だって界隈の誰も感想もらえてなかったら落ち込まなかったんじゃないかな。感想無くて筆折る人って、多少反応もらえたとしても周りとの差で結局落ち込むタイプだと思う。 自分は読み手に大事に育ててもらう繊細な観葉植物より、ほっといても勝手に育つ頑健ミントみたいな創作者が好きだし応援したい
神様のようなROMさんにお会いしたい… それは栄えるでしょうね 描き手と読み手の相乗効果がすごそう そんな界隈になればいいのにと、心から思いました
そうですよね 感想はハードル高いですから 何かしらわかる形で好意的な反応してほしいです ちょっとでも好きって気持ちがあるのならね
好きで描いてるのは大前提ですよ それが動機ですからね それプラスここぞって時のエナジードリンクじゃないけど、反応でわかる様に欲しい時ってありませんか? そんな時にありがたい反応くださる読み専さんの存在って大きいです 私はそれで救われてます でも、そんな神様のような読み専さんがもう少し増えても良いのでは?と思います そう思うのは望み過ぎなのでしょうか 言い過ぎだというご指摘でしたが、あえて訂正はいたしません 吐き出しの場とさせてください
ですね。無風だとかなしくなりますよね。 しかし、リムられてないのであれば、フォローし続けているのが応援の形という捉え方はできますね たまにいいねもらえたら万歳です
他人に期待しない方がいい その通りですよね ムカッとくるのも体力時間の無駄だと思います ただ、そう思う境地までいくには段階があります 私の場合ですが、ここでトピ立てして吐き出させてもらうことで 落ち着いたらその境地までいけそうです
ちょっとわかります 感想について語る場所とかで「字書きに自分の下手くそな感想送るなんて…」とか言ってる人見ると「こんなとこで言ウダウダい訳しててもお前の好意は伝わらないぞ!『好きです』の一言でいいから書けぇ!送れぇ!」って気ぶり爺みたいになってしまう 少しでも好きなら好きが伝わるアクションをしてほしいですよね
興味深いコメントですね。 前半の「残りの2に感想は届くのか」については、その読み手の琴線に触れるかどうかで決まってくるので何とも言えませんが 後半の繊細な観葉植物より、ミントのような頑健な創作者が好きという文がもう少し詳しくお聞きしたい所です コメ主さんは、創作者さんでいらっしゃいますか?読み専さんですか?
まず少しでも良いと思ったからと言っていちいち何かしてくれる人の方が貴重だと思っておいた方がよいです。 貴方もお店へ出かけたときにちょっといい買い物ができたとして毎回お店やメーカーに何かしたりはしませんよね。 反応してくれない人を恨むよりも、面倒な中わざわざ自分に反応をしてくれた人に感謝を向ける方がよいですよ。
仰る通りです。 まあ感想は無理しないで、色んな反応で好意見せてと個人的には思いますが 感想については、文でまとまらないから送れないみたいな意見は、何でもいいからおくれー!匿名だから大丈夫だー!と思います また、素晴らしい描き手の友達がいますが、その子は好き作家さんに1時間以上かけて感想文を作ったりしています そこの界隈はとても良い雰囲気で栄えてますね 羨ましい そしてこんな感想は嫌だという創作者のネガティヴな感情だけが独り歩きしないで欲しいとも思います
>その人も人間だから10作品があったら8くらいしか感想送ってない。(支部の話) そりゃ残りの2作品の作者は落ち込むわ。そして描かなくなる。描き手が減る。 減ったらダメだなと思うくらいの書き手ならトピ主が保全してあげたらいいんじゃない…?ダメ? 私はいてほしいと思うつくり手には感想とか反応送るから、しない人は「いなくなっても構わない」と思ってるんだと思ってるよ。
反応くださる方が貴重であることは重々承知です もしその人達のことはさておき、と伝わってしまったら残念です 神様のような読み専さんが存在していることには感謝していますよ 私もそれによって救われてます その上で…もっと反応ほしいな…と欲を出してトピ立てしました
ですよね… そりゃもらわなかった人の方が少数ですから、落ち込みますよね… 私は描き手!という意識で創作ばかりに時間を割き、保全にはあまり手が回っていませんでした 最後に他の方に感想をお送りしたのはいつだろう… 貴重なご意見をありがとうございます
欲しいと思ったものは、まず自分から渡します。 いいと思ったものに感想を送り、惜しみなくブクマやいいねし、好きだということを伝えます。 読み専さんに対しては直接何かが出来るわけではありませんし行為自体は無関係の人に対してにはなりますが…感想を言う人が一人増えれば「あ、私も書こう!」と思うきっかけが生まれるかもしれないし、そうして増えていけばそれぞれのハードルが下がるものなのかなと。 なので、何かをしてほしいと思ったら自分を顧みるといいのかなと思います。 創作を始めると、自分がクリエイター側という意識が芽生えてそういうことをしていない人との差のようなものを意識することは往々にしてあります。 ですが、実際は視点を変えればそんな大差はありません。レストランにいけば料理人とお客、家を作る人とただ住む人…みたいに。 だからこそ自身も別の人には一読者でしかないこと、人にやってもらうより自分がやっていけば、バタフライエフェクトのように気が付けば自分のところにも感想が届く空気が生まれるのではないかと思いますよ。
マイナージャンルの書き手です 感想までいかなくても、タップ一回で済む反応くらいは気軽にくれたらいいのになーと思います わざわざ公開している以上は誰かと共有したいんですよね ジャンルやカプが好きで書いているとはいえ、一緒に楽しんでくれる人がいないなら手元に置いておくだけでいいので
あ、冒頭すっ飛ばした(笑) 私は欲しいタイプの人ですし、何かしら感想をくれーと思ってしまいますよ。 でも、じゃあ私は他のそう思う人に何か出来ているのかな?気持ちがわかるのに。とも思うので上のような考えでいます。 トピズレしてたらすみません。
感想反応欲しい気持ちはめちゃある 読み手として応援したい気持ちもある でも人の少ないジャンルだと覚えられちゃうし、一度反応つけるとその後もつけないといけない義務感があってしんどいんだ…しかも反応したところで「この人は界隈のほぼ全員に反応してるからこのジャンルなら何でもいいんだ」になりやすい 自分が疲れて反応やめたら今いる書き手さんたちも折れてしまうんじゃないかっていう重圧もすごい 保護とか義務感で反応つけてるとすぐつらくなるから絶対おすすめしない… 言い方悪いけど、「あれば見るけど別に増えなくても困らない」ぐらいの人が多いんだろうね
前のコメの方に返信していた時に気付きました たしかに私は創作して生み出さねば!という思いでいっぱいいっぱいで、他の方に感想を…という気持ちが抜け落ちていました 自身を顧みることができました。 本当に仰る通りかと思います。 私は壁打ちのため相互さんがいないので、まずは相互さんから…とは難しいので 匿名やDMなどで感想をお伝えするようにし、界隈の良い空気作りを率先して出来るようしていきたいです。
はい 公開している以上はみたよ〜と反応欲しいですよね マイナーということで同じような環境だと思いますので お気持ちわかります
実際覚えてしまいますね 感想でいうと、くださる読み専さんは限られてしまいますから 読み専さんの立場だと義務感あってしんどくなるんですね なるほど、その立場で考えてはいませんでしたね ただまだ今の自分的には、描いてる方も大変でしんどい時あるから読み専さんもちょっとは…と欲を出してしまいます 同人ですから趣味で好きで描いてるとは言え、こちらも人間ですから 何かしらの反応が欲しい、それによって頑張れる!って時があります
自分は書き手です。確かに読み専の方が頑張ってくれればいいんですがそうもいかないですよね。 読み専の立場に立ってみると仮に感想を書いても、感想を得たから作者が作品を書いてくれるとは限らない訳です。送った後に作者は新しい作品を書くかもしれませんが、自分の送った感想が本当にモチベーションに繋がったかどうかは視覚化されないですよね。 感想を書くことへの直接的な「報酬」がない訳です。いいねRTポチは感想に比べたらかなりハードルは低いですがこれも同様の構造があると思います。むしろ感想は作者から返事が貰えるかもしれませんがいいねRTをしても作者からのアクションはないので読み専側のモチベーションは低いんじゃないでしょうか。 読み専で反応を続けられる人は「素敵な作品を見せてくれた感謝として自分が何かしてあげたい」という無償の善意が根底に強くある人だけなんじゃないかと思います。同人は全体的に無償の善意で回ってきたところはあると思いますが、皆が皆その気質な訳ではないと思ってます。 自分が書き手側だからあまり遠慮せず想像で色々と書きました。このトピを見た読み専の方が頑張ろうとしてくれればありがたいですが、全ての人の行動を変えるのは無理だと思います。 無理だったからこそ善意に任せる以外のシステムが色々とあるんだと思います。 某感想が貰える小説サイトとか。(社員ではないです)自分はやってないし成功しているとは全然思っていませんが、あれは普通なら感想を書かない人からも強制的に感想を徴収し作者へ渡すシステムですね。なんだか税金みたいだなと思いました。 互助会もぶっ叩かれがちですが対策の一環だと思います。
本買ってくれれば存在が認知できるからそれだけで良いよ
みんな保護する気がない、が結論なんだと思います。 実際「なければそれでいい」程度なんでしょう。二次創作、ひいてはプロの商業作品においても「ちょっとでも良いと思ったら応援の意志を示したい!」と思う人たちはすでにみんな行動に移してて、後は「あってもなくても自分は困らない」という人ばかりだと思います。 読み捨て専とか批判的な言葉を使わない、単なる「応援になるのでRTいいねしてくれると嬉しいです!」「単行本は発売日に買ってくれると嬉しいです!」っていうお願いにすら「応援したいと思わせる作品を作らないお前が悪い、ROMor消費者に行動を強制するな」と返す人は多いです。そういう考え方の人に何を言っても反発しか返ってこないので、諦めて作品の質を上げるしかないと思いますね……。 それに「行動で応援の気持ちを示そう!」派には「今までたくさん応援してやったのに裏切りやがって」と反転する人もまれにいる(支えようという気持ちが強すぎて依存に変わる)ので、作者と読者の健全な関係を保つためにも「応援してください!」は控えめにした方がいいのかなあと思います。 「せめていいねかRTくらいして!」って気持ちはわかるんですけど、ホームやいいね欄をごちゃごちゃさせたくないとかそもそもSNSそんな見ないとか、それぞれ事情があってRTいいねは「そのくらい簡単でしょ?」ってわけではないこともありますしね。
果たして、読み専の方の「反応」は、描き手への見返りを求めているものなのでしょうか? 自分の感覚としては、読み専からの反応は「次の創作への糧になります」っていうものより、 もっと即時的な「今回の作品に対しての好意的な反応」だと思ってました。 これだけの感想を送ったから次もと期待されるのは、読み手にとっても描き手にとってもしんどいものになりますよね。 もっと気軽に「良かったよ!」の意味で反応して欲しい。 私はそう思ってます。 私は絵描き(主に漫画)ですが、読み手さんからの反応は、次への期待感を寄せた「報酬がもらえる」みたいな思いがあったのですかね。 前半からずっと言ってましたが、もっと気楽なもので良いんです。 また、このトピを立てて、読み手の方が反応を送れるようになれば良いなとは考えてません。 もし読み手さんに本当に訴えかけたいならもっと書き方考えます。読み手さんが引いてしまうことも予想しています。 ただ、蓄積された鬱憤を晴らしたく、その思いのみでトピ立てしました。 なんだか質問を投げかけるようなコメ返しとなりすみません。