関わりたくないですね…男性向けは同人誌を電子で売るのとかもOKな空気なんだろうけど、それにも怒られろ…と思ってます
金の亡者かよ……って思いますね
いつか2次創作全般が禁止になったら、真っ当なオタクからつるし上げ食らえば良いと思う。マジでバンバン取り締まって欲しい。
ガイドラインが定まってるジャンルならいいんじゃない
別に何も思わないです。ガイドラインでNGでなければよいのでは?
嫌儲厨ってどこにでもいるんだなぁ
本売るのと変わらなくね?
イライラしてるのはあなたの方かも。
自分も同意見
じゃあ本は絶対赤字か1銭たりとも利益なしかって言ったらそうじゃないよね
公式がガイド決めたら外野はとやかく言ってもしょうがないよ。みんなが悪いと言ってるからって攻撃してもいい対象だと思ってない?
その通りだと思う
男性向けではOKですが女性向けではNGの印象です。 著作権に男女の区別はないはずですが、やってる人口の差と周り空気でどうしてもそうなります。
欲しいものリストとかよりは全然マシだと思いますね。 気に食わないですが、そのまま続けていればいずれ有償禁止の二次まで始めて叩かれるときに叩き材料が豊富でいいなと思います。良くも悪くも実績って残るので。
面の皮暑くていいな〜って思います 募集してる描き手もそれを肯定してる側も地獄に落ちてほしい
海外のコミッション文化がもっと日本で浸透すればいいと思ってるので賛成派です。 カバー曲の路上音楽でも投げ銭するのと同じで「技術」に対してお金を払ってる感覚です。
ガイドラインによりますね。 うちのジャンルの公式ガイドラインは日本人だとDL販売不可だけど海外の人ならDL販売可です。国によって準拠法が違うから?と思ってますが詳しいことはわかりません。
創作している身としては他人のふんどしで相撲とってるって印象がどうしてもあるし、有償なら見ていてモヤりはするけど、即売会なら二次創作黙認っていうのも体のいい基準だしな DL販売や支援サイトなどのプラットフォームが沢山ある今の時代の流れ的にそういう場を二次創作で利用する人が増えるのは仕方ないことなのかも というか、ウ〇娘みたいに権利者が釘刺さないと絶対止まらんやろうな
じゃあ何故同人誌はOKなの? 販売って言葉さえ使わなければ大丈夫だとか思ってるの??
逆になんで今どきの皆さんは同人で有償=金儲け=悪 と瞬間的に結びつけるのかわからない 上にもあるけど各作品のガイドラインによって違うんだからそんなことでいちいちイライラしてんなよ…というのが率直 「儲けたい人ってある程度いるよな」までで止められないの?怒りレベル0か100なの?
私も「カバー曲に投げ銭」に近い感覚だと思ってて賛成派ですが日本は足の引っ張り合い文化が強いので反対派の意見が目立ちなかなか浸透しなさそうだな〜と思います 美味しい思いしてる人がみんな嫌いなんですよね
むしろ界隈だと有償リクやってる人わんさかいるからそういうふうに怒る人もいるんだなぁって感じ こっそりDM食らうってなんだ?そんな他人の行動一つ一つに文句言う意味もよくわからない 同人誌は読者から印刷費をカンパしてもらってるだけだから見逃されてるっていうのが建前としてあるらしいけど 黙ってりゃいくらでも元なんて取れるし、それとこれの違いが何なのか知りたい
お金に興味がないからどうでもいいけど トラブルに巻き込まれたくはないので近寄らない
女性向けですか? 批判の意図はなく珍しいなーと思うだけなのでよかったら教えてください
ガイドラインで許可されているなら特に何とも思わないですね。そもそも、同人誌の表紙を何らかの対価(お金でも献本でも)と引き換えに絵師に描いてもらうのと、対して変わらないと思いますし。 他人の同人誌を定価↑の値段でフリマ等で売り捌いて利益を得ている様なのも居ますし、あくまで自分の絵で有償リクエストなら、普通にありなのではと。上で書いたように、同人誌の表紙依頼とほぼ同じだと思いますが(完全無償ならズレますが)。
ジャンルバレになるから詳しく言えないけど長寿ジャンルですね 年齢層が様々だから寛容なのかもしれない ただ、来てるリクエスト自体はジャンル様々なようですが
ガイドラインで、禁止されていなければOKかな。 同人誌の表紙依頼と同じですかね。有償でしてるかたみますし。
二次創作の有償リクエストは営利目的の行為に当たると思っているのでドン引きします。 だいたいどこのジャンルもファン活動は許容していても営利目的の行為は禁止してますね。 有償リクエストではありませんが、似たような案件がありジャンル公式から禁止行為としてガイドラインに明言されたところを知ってます。
私もうわーって思います(女性向けで活動しているから尚更かもしれません) オフの同人誌は非営利が前提だから実態はブラックボックスとはいえまだ許容できますが DLやリク絵はあきらかに利益が発生するので、投げ銭とはまた違うように思っています
利益を出すことと営利目的は違うよ。 非営利団体でも利益を出すし、営利企業でも赤字を出す。 混同しない方が良い。 ただ公式のガイドラインで明確に禁止を明言されてるなら、当然有償依リクは出すべきじゃないし受けるべきじゃないね。
印刷費の原価があるかないかが違うので、だいぶ違う。 近しいのでいうなら電子書籍同人誌と比較するのがいいかな。 有料リクエストに否定的な人は、有料の電子書籍同人誌にも否定的だと思う。
公式のガイドライン次第だと思います。 絵の技術とそれを欲する側で需要と供給が成り立ち、コミッションが成立していること自体には何も思いません。
確かに作者の技術料はあると思うけどやっぱり二次創作の有償は抵抗があるな〜自ジャンルは男女共多いけど、有償リクはだいたい男性向けだな。 SNS用アイコンやヘッダーも作品キャラを有償で描いてる人もいるけど、良いか悪いかは置いといて、個人的な心象だけで言うと人様のキャラを私物化してるみたいで嫌だな。
トピ主です。たくさんのご意見ありがとうございます。 公式がガイドラインでOK出してるなら問題ないは私も同意見です。 ガイドラインを明記していないところも多いので、そういう場合、と前もって書いておけばよかったですね。すみません。 いくつかコメントに出ているように、私も今まで聞き耳齧って根付いた感覚で、 本にする=印刷費などの原価がかかるその原価代としてのやり取りというイメージ それでも公式からのお目こぼしがあるだけのグレー。 DL販売=やべえ印象 有償リク=DL販売みたいなもの という認識でした。 欲しいものリストという話が一番最初に上がってますが、どういう使われ方をされているのか見たことないのでわかりませんが、まだ個人個人のプレゼントみたいなものなら、むしろそちらのほうが問題無いのではと思ってまして、それよりも二次を売り物にして丸々利益出す行為にドン引きしてしまいます。 嫌儲というよりは、公式が訴えれば罪になることを堂々とやっていることに対する不安感。公式に迷惑をかけるかもしれないことを隠れもせず堂々とやっちゃってることに対する不安感になるんでしょうか。 この部分できっと意見が割れるんだろうなと思ってるんですが、訴えてないってことはやっていいんでしょ。とはならないと私は思っていますので。あえて公式がグレーとしてお目こぼししてくれてるんだから、あんまりおっぴろげに派手なことしたらその環境が壊れそうで不安があるって感じですかね。 まぁ明確に語られていない公式の考えを勝手に推測しても仕方ないこととなので答えは出しようがないんですけどね。 私は10年くらい二次創作してきてるので、考えは古い方なのかなぁと思います。 なんか、「その藪は下手に突っついたらハブが出てくるから危ないよ」って言う老婆心みたいなのもあります。おいおい、やべぇことしてんな~って感じです。本当にその藪にハブがいるかどうかはわかりませんけど。みたな……。 昨今の動画サイトで音楽を使っても権利元に利益が行くとか、ゲーム実況もゲーム会社に利益が行くのと同じように、二次でのやり取りの何パーセントかが公式に利益として還元されるようなシステムとかができて公式が明確にガイドラインでOKとかするようになれば、めっちゃええやん! ってなるんですけどね。 しかし二次はR18とか世界観だとかの面でそういうの難しそうだなぁ。
現状、DL販売でも有償リクエストでも訴訟に発展した例がないので、(ガイドラインで明確に禁止されていない限りは)同人誌と同じで黙認されているというのが個人的な見解です。 上にもあがっていますが有償表紙依頼とかも同様ですし、金銭でなければいいという道理もありません。 すべてを同列に扱うならば「同人誌と同じで黙認」が一番個人的にしっくりくるという意見です。
え?大丈夫??? と、心配になりますね。 グレーゾーンである同人誌のように出費があってそれを相殺しているわけでもないので完全に儲けになるので真っ黒だと思うんですがね
支部で二次有償リクエスト使ってる人は軽蔑します 好きや趣味で描いてない、お金貰って描いてるのは金儲けですよね 金儲けに原作を使ってるんです もうそれは趣味活動の範疇を超えてるという認識です エロ描かれた日にゃ「キャラが脱がされて金稼がされてる」なぁと かなり引きます
自分では絶対にやらないけど、 他人がやってる分には特に… 何かあったら被害被るのはその人なので、そんなリスク背負ってまでやることか?とは思います。
これほんと気になる 他人のキャラ借りて本って形にして値段つけて売ってる、頒布とか建前じゃん…っていつも思う
有償依頼、ファンボックス、ほしい物リスト 全部「ウワッ」ってなるけど、やる人は最初からそういう兆候があるから何となく「あー」となる
え? ガイドラインでOKでててもコメ主の中では駄目なの?笑
ガイドラインが無いジャンルなら無法地帯もやむなしだと思いますが、個人的にはグレーゾーンのものに足を突っ込んでると思っているので有償で何かしている人は避けています。 同人誌もオンの時代で対価がどうこうというのは通用してないと思っているので有償・ファンボックス・同人誌は同列に思っています。
心の中で(あ…)ってなってます。公式がガイドラインではっきりと有償依頼OKですって書いてる作品ならいいんですけどね。 他の方の心情はわかりませんが、もし私がやるとしたら、罪を犯す感覚があります。