原作準拠で作品を作れるようになると、プロになれる可能性が飛躍的に上がるのは事実です 何故なら作品のガワだけではなく作者の学んできた事柄、人生観、思考回路を考察していくからです それを否定するとプロの芽を摘むことになります 巣立ってからはオリジナリティで勝負する世界になりますが、アマチュア時代はだいたい真似ありきです またアニメ等の製作会社ならいかに原作に寄せられるかです
トピ主です。なんと、書き込んでちょっと放置してる間にレスがたくさんついてるじゃありませんか❗️ 反応して下さったみなさまありがとうございます。賛同して下さる方、反発する方、提案して下さる方、分析する方、その他、色々いて本当におもしろいですねー。 二次創作は好きですよー。あえて付け足すなら、同じ二次創作でも、ギャグとかパロと、シリアスってスタート地点が違いますよね？明らかに原作にない世界観のギャグとかパロ（BLも）は、ある意味別物として見ることができます。シリアスは原作により近く、このキャラが「いかにも言いそう、いかにも考えそう、いかにも行動しそう」なのを原作と同じ世界観で突き詰めてかいてると思うので、考察は深そうなんだけどでも二次創作である限りどこまで行っても偽物な訳で。しかも神＝原作者の作った物に付け加えたり補完したりとかどんだけ傲慢なのよって思ってしまいますね。神への冒涜ですね。 あと単にもしかしたらいつか原作者がその補完部分を描いてor書いて下さるかもしれないのでそこに立ち入って欲しくないというのもあります。 どなたか、特定CPの話なのでは？と言ってた方いましたけど、この話題ってCP関係ないです。 でもあえて言うなら、公式CP以外はパロに含まれると思っていまして、パロなら全然おkですよ。別物なので。 あ、嫌いだけど、別に描or書かないでくれとは言ってません。何を創作しようが個人の自由ですよ。何を好きで嫌いなのも自由。でもこの書き込みをしたことで同じような感覚の方も一定数いらっしゃるのがわかったのでそれはとても良かったです。だよねー。 プロになる人の芽を摘むとかww摘んでねーしww話が大きくなってて笑ってしまいました。ホントにただの吐き出しなのにw お返事まとめてになってしまいごめんなさい。 長文読んでいただきありがとうございました。
原作の物語が好きかキャラが好きかの違いじゃない？ 私はどちらかといえば物語と関係性のオタクだから辛い展開だったら救いのあるストーリーを描きたいと思って原作準拠に二次創作してるけど、自由にエロとかギャグを描いてる人からしたらきっと性癖とか熱意とか感じられなくてつまらないと思われてるんだろうなと思ってるよ。 トピ主はシリアス描く人が身の程を弁えてないから嫌いみたいだけど、多分それは自分がそういう話を描けない嫉妬とか引け目もあるでしょ。逆に言えば私もあるから。 原作の何が好きで何を自分が創作したいかなんて人それぞれなんだから出来上がったものだけ比べてどっちがいいとか考えない方がいいよ。
締められているのにすみません。 どっちかというとパロ好きの人の方が本当に原作好きなのか…？という感じはしますね。 やろうと思えば原作知らなくても書けるので。 たまに堂々と原作よく知らないと言ってしまう人もいるし。 原作の領域に踏み込まれたくない、イメージを壊したくない、壊されたくないというのはわかるのですが。 だから大抵注意書きされてますよね。パロの人もそうでない人も。 冒涜は等しく二次全般に言えることで、そこは大きく誤解されていると思います。 謙虚だったら冒涜していないのかと言ったらそういう問題でもない。 パロの傾向というか程度はともかくどっちも書く方としてはパロ好きの人の方が原作にあまり興味ない、うちの子大好き感を覚えることの方が多いです。 そして牽制してくる。 それぞれ書きたいもの書けばいいだけなのに暗に苦手だからやめろとアピールしてくる。ハピエン好きにもそういう人がいます。 そういう人の顔色窺って他の創作者さんが遠慮してるのみるとなんだかなと思う。
原作補完型シリアスが嫌いって言われてもあんまピンとこなかったけど、 公式カプを推してる人達が自分達の創作を「私達が推してるのは公式カプだから！捏造でカプらせてる他の奴らとは違うから！」って非公式カプ者にマウント取るめちゃくちゃ嫌いだから、そういう観点で考えるとめちゃくちゃわかる 同じ二次創作なのに自分達の二次創作は公式に沿ったもので他の非公式の捏造とは違いますムーブ取られると何言ってんだこいつ…ってなる
そうなんだ… 原作完結してるし、私が描くのはそういった類のものばかりだよ 評価はいただいてるからジャンルによるのかもね、もしくはあなた個人の好み。イヤなら読まなければいいんじゃない？
パロ嫌いだから読まないよ、じゃない。なぜかキャラ崩壊して〜好きならそうはならないと断言、パロの嫌な部分を詳細に語りディスる原作沿い創作者？信者？にうんざりしてる。ここは原作沿いをディスるトピだから腹が立つだろうけど、別でも見かける。そういうところが傲慢なんだよ 二次創作やってんのに見下すって、もやもや。上にもいる表に出してないけど見下してるよ！みたいな人とか、鳥肌たったわ 普段ただ好きで創作してる方にはどうこうは思わないけど、トピ主のイライラはたぶんわかるし、そういう吐き出しをしたくなったのも原作沿いの人たちの言動見てるとよくわかる 妄想せずただファンアートを描いてる方がパロをディスるのは納得だけどね BLも18禁も読まないギャグコメディやパロ好き、パロ応援してる。過激派原作沿いの人たちの意見は気にしないで創作してほしい
話し方を見るにキッズ？ なんだこいつ、と思いながら読んでいたけど、神への冒涜、の下りで微笑ましくなった。パロなら全然おkですよ、で笑った。何様っていうか、こういうのが読者様なんだな･･･
ここにわざわざノコノコとしゃしゃり出てくる原作沿い()信者の書き込みを見る通り、自称原作沿い者はほんと傲慢なんだよな。二次創作は自由！とか抜かしつつパロをわざわざ見下す特大ブーメランクソダブスタ。本当に終わってる。 ちなみに私もシリアス嫌いというより苦手だけど、理由はただ単にギャグが好きだからです。素人のシリアスマンガ見てると背中が痒くなるんだよ。シリアス小説はまだ読めるけど。
トピ主です。 思ったより反応いただけてありがとうございます。 賛同・反論いろいろあると思うし、私が思ってる二次創作物とコメ下さった方が思ってる二次創作物が同じなのかもわからないですが、もしかして上手く伝えられてなかったらごめんなさい。ひとに伝えるって難しいですね。 更に燃料を追加してしまうかもしれませんが、付け足し。 仮に自分が原作者の立場だったら？ 自分が創作した作品に対して、他の人が、 「絵柄そっくりに後日談かきましたよ」 「あなたが作ったキャラ使って、言いそうなセリフ言わせて、それっぽい続きの話かいて、世界観も合わせてるし、健全路線です。どうですか？原作寄りだし正しい二次創作ですよね？そしてそれを喜んで読んでくれる人がたくさんいるんです。あなたの作品大好きなんです」 って言ってきたらめっちゃ引くなー。 表向きは言いませんけどね、わあー私の作品のファンなんですね、二次創作していただけてうれしいです！上手ですね、ありがとうございます。とか言うと思いますけど 本音は、気持ち悪！！、何勝手に創作してくれてんの？そんな続きの話勝手にかかれて迷惑なんですけど？原作者と同じ土俵に立とうとしてんの？どだい無理なんだよ！とか思います。 まあ、私の心がせまいだけかもしれません。 世の中で売れてる原作者様方は、広い心で下々の者が二次創作してるのをお許し下さってるんだろうと思います。許してないかもだけど。そこは知らん。 吐き出しなので、気にしないで下さいませ。
田○芳樹みたいに二次創作はパロだろうが何だろうが全部不愉快！という人が現にいる 原作寄せは許されないが原作から離れていたら許される可能性の方が低そう
この種の議論に原作者を持ち込むのは悪手の気がする 二次創作をどう思うかなんてその原作者個々人の気質によるので基準なんかない
どこからが原作者にとって不快かの線引は、原作者が決めることで、ユーザーが決めることじゃないと思ってます。 トピ主さんは「原作寄りは原作者が不愉快になるが、ギャグはそこまででもない」と思っておられるようですが、その勝手なジャッジこそを不愉快に思う原作者もいると思いますよ…。
わかる！！！ >>自分は原作に限りなく近い正しい二次創作で、自分の書く物は公式っぽいでしょ？と自慢気に言ってる人 の渾身の作が大爆死してるのを見て、失礼だけど笑っちゃった 人の作品を下に見た発言ばっかりしてたからだね！！
めっちゃわかる。 原作軸がない=技術がないんだろうってよく言われてるけど、原作軸はそれがもう素晴らしくて入る余地ないと思ってるから、原作軸のほのぼのならかけるけど新たに解釈をとかは描けないし読めない。
>>仮に自分が原作者の立場だったら？ それは原作者が決めることで、あなたが決めることではありません……
つまり、トピ主さんは、原作者と同じ土俵に立つ人たちを批判するために、原作者と同じ土俵に立ってたわけだ。 お後がよろしいようで……
原作沿い派「ギャグとパロはクソ。真のファンがやることじゃない」 と、言ってる人たちと同じ土俵に立ったってことだと思う トピ主が大きな声をあげてくれたおかげで、距離おこうと決めてくれた人もいるからトピ立て感謝してる
・シリアスな二次創作をする ・自分の作品は公式っぽいと自慢する ・公式の雰囲気に近い作風で二次創作をする これらは全部別の話だから一緒にされても困る（トピ主の中では同じ個人の話なのかもしれないが） 公式に近い雰囲気でやることをリスペクトと考えてる人もいれば全く違う雰囲気で創作する方がリスペクトだと考える人もいる、どっちが正しいとかはない 原作以外はどんな二次創作をやろうと等しく異物だよ 原作者だって小説→映画等の実写化のとき「忠実にやってくれ」って人も「好きにやってくれ」って人も「そもそも許さん」の人もいるんだから、原作者だったらどう思うみたいな仮定も無意味でしょ
原作パクとか言い出したら原作沿いだろうがパロだろうが二次創作全部そうじゃない？ 自分の作品は公式寄りです、すごいでしょ！って作り手がそう公言してるのか、作品読んだ貴方が勝手にそう受け取ってるのかは知らないけど。 原作沿いだろうがパロだろうがエロだろうがみんな等しくただの二次創作でしょ。
意図的になのか無意識なのかわかりませんが、 ・原作に近い話やシリアスな話を好むこと と ・そういう創作をしていることでマウントを取ること をごっちゃにしているように見えますね。 それは違う事象なので、それを混ぜて語る限り喧嘩にしかならないかなと思います。 トピック主の方は「シリアスなストーリーが嫌い」と述べられていますが、おそらくは ・シリアスなストーリーを描くことをステータスだと思ってアピールしてくる人が嫌い または ・シリアスなストーリーを描くことはそういうことをステータスだと思っていそうで嫌い なのではないかと思います。
分かります。 特に、原作がほのぼのした物語なのに、二次創作でキャラが重病になって苦しむ話や、バトルロイヤルで殺し合いするような話は正直苦手です。
別に原作軸で穴埋め妄想して原作と相違ないような物語にしても「私が正しい」と答え合わせのように描いてる人なんてほぼ居ないでしょうに。 原作から考えられる行間を自分なりに考えて、こうだったら良いな、こういう可能性があるな、というのを「二次創作」で描いてる作品私は好きだし、私もそういうの描くの好き そもそも原作の話とキャラが好きで二次創作してるし