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コメントありがとうございます。二次創作については可能な版権物、不可能な版権物、こちらでしっかりと精査してからリクエストを受けようと考えていました。その上でも、二次創作の有償リクエスト、ということでよく思われない方はいらっしゃるのですかね…
自ジャンルでやってる奴はもれなく公式に通報してます！
コメントありがとうございます。確かに私は二次創作のイラストを投稿してフォローしていただいており、ここでskebを開設すれば一番人目に触れるだろうという気持ちもありました。自ジャンルを利用する気持ちは一切なかったのですが、結果的にそう思われても仕方の無い事だったかもしれません。
自分は全然気にしない派だけど、トピの流れは真逆だから、一次創作アカウントでも作って退避した方がいいかもしれないですね
通報正義厨ドーベルマン保護した愛護団体の女性とおなじ様な事言ってる
Skeb自体は「二次創作公認プログラム」もやっている 二次創作ガイドラインを出しているジャンルによっては問題ないこともある 二次創作はダメというお気持ちは多発するので、何でもOKですとは言わない方がいいと思う
二次創作という原作人気で閲覧を稼いで仕事につなげようとしている…と見えなくもないので、有償リクはオリジナル作品のみという運営でやっていても好感度が下がる可能性はあります。 自分の感覚になりますが… 他ジャンルの人がやってるのを見ても特に思うことはないのですが、自ジャンルの人が二次アカでやりはじめたら、ちょっと嫌だなと感じてしまいそうです。 自分が好きな作品が利用されている感じがしてしまって、モヤっとしそう。 もちろんわざわざ誰かに言ったりはしませんけど、小さいしこりは生まれる気がします。
トピ主は女性でしょうか？Skebは、女性向界隈ではものすごく嫌う人が一部います 一次創作オンリーでやっている場合は何も言われませんが、二次創作のコミッションは、法的には何も問題なくても、とにかく許せない！という人が多いです。完全に垢を分けて一時創作と男性向二次創作で受けるのがお勧めです。男性向はコミッションがわりと盛んで、文句を言う人は滅多にいません
同人活動は「自分の萌えを吐き出してそれを共有する」のが目的だと言えますが、スケブはリクエストを募るわけですから、他人のキャラクターを使ってお金稼ぎをしてると感じるので、フォロワーがやり始めたらちょっとな…と思いますね。 法的には二次創作よりも危ないんじゃないかと個人的には思ってます。
通報わろた 女性向け二次垢ではやめといた方が無難だろうね 作家から総スカン喰らいそうだしヘイト溜めるだけで依頼も来なさそう
言い方悪いけど、いずれSkebやコミッションでお金稼ぎたかったから今まで二次創作絵で売名・宣伝してたのかな？とか、 本当はこのジャンルのことも好きじゃなかった人なのかも……とか、そういう印象をどうしても抱いてしまう たとえ有償依頼を受け付けるのはオリジナル絵のみだったとしても、二次創作アカウントでそれを告知した時点で「ジャンルのことを売名に使った人」という印象を持ってしまうから無理…
コメントありがとうございます。 当方女性で、主に二次創作のBL、美少女を描いております。 そうだったのですか…二次創作アカウントでskebを開設している方が周りにも多少いらっしゃったので、そのような方がいるとは思いもしませんでした。 一度開設してツイートで告知までしてしまったので、今から削除するのは少々恥ずかしいのですが、別アカウントでの開設を検討してみます。
コメントありがとうございます。 それはやはり自分の好きなジャンルでお金稼ぎをされている、という気持ちからなのでしょうか？ いかなる理由があっても、二次創作の界隈での問題はユーザー同士で解決することが最善であり、無闇矢鱈と公式に通報するのは良くないのではないのでしょうか？
コメントありがとうございます。 既に多くの方から女性向けの二次創作アカウントではやめた方が良いとお声掛けいただいているため、1日も経たず消すのは少々恥ずかしかったのですが、先程スケブを削除してきました。 依頼が来る前で良かったとプラスに考えることにします。
通報理由のひとつにヘイトがあるのは事実です。 何かを表現したくて作品を作り出すファン活動というよりは自分の技術を売り、お金稼ぎしている部分が大きく見えます。 ただ通報の本当の目的としては、公式に実態を把握してもらいより詳細なガイドラインを策定して欲しい気持ちの方が強いです。 特に自ジャンルのコミッションはR-18が強く、過激なエロ絵が多く依頼され生み出されている土壌があります。本来なら子供が楽しむ、子供向けジャンルであるのにも関わらずです。 それらはTwitter上でも盛んに交わされています。 実態を把握してもらい、公式の見解やガイドラインがいつの日か発表されて欲しくてやってます。 従うべきルールが無いので暴走して通報を繰り返す、そんな正義厨が私です。
「二次創作でskebや有償依頼を受ける」ことを快く思わない人がいるのは事実です。 大きく３つの問題があります。 というか、問題視してる人たちが見てるポイントが３つ、という意味です。 ほとんどが飽くまで私見なので、意見が合わない人はスルーして下さい。 後はやや長文なので、読むの疲れた場合もスルーして下さって結構です。 ①嫌儲主義だから まず第一に、世の中には「お金を儲ける」「自分が損をしたわけではないが、誰かが得をするのは許せない」という人がいます。 こういった人たちを「嫌儲」と言ったりします。 細かな違いはありますが、要は「お金稼ぎ」に対して強い嫌悪感を抱く人たちです。 この考えが根強い人たちは「趣味なのに、それをお金にしようとするのが腹立つ」というのを元に文句を言ってきます。 何に対してどこまで基準があるかは人それぞれ対象それぞれでダブスタであることもしばしばですが… ②二次創作だから 特に大きなポイントなのが「二次創作」です。 ここでは詳しく述べませんが、二次創作における「営利目的の禁止」から、利益を出すことに関して非常に嫌悪している人たちがいます。 この考えの人たちは、そもそも二次創作の同人誌ですら赤字が基本であり、黒字にしてはいけないという考えです。 そのため、それが二次創作同人誌であろうがオンライン二次創作であろうが、二次創作である以上は利益を出す行為をタブー視しています。 ③デジタルだから 同人誌で利益・黒字を出しても良いと考える人たちの「建前」は 「販売ではなく頒布という趣味活動なので利益ではない」 「本という形にするのに原価が必要だから、それを回収しているだけ」 というようなものです。 これが建前として通用するのは「同人誌」という原価がかかる本だからです。 デジタルなイラストデータには「原価」がないため、この「建前」が使えない。 なので、同人誌では金銭のやり取り、ひいては利益が出ても構わないが オンライン上のみのやり取りでは金銭のやり取りや利益を出すことはタブーと考えている人たちがいます。 ■界隈による温度差 女性向け界隈は特に、こういった「建前」を遵守する傾向が強く、二次創作やデジタル作品での金銭授受に対して厳しい人たちが多いです。 一方、男性向け界隈はかなりそのあたりが緩いです。 これは文化形成の違いでもあるので、どちらが正しいというのはないとは思っています。 ただ、女性向け界隈で「二次創作skeb」と言うと叩かれたり嫌悪されることは多いです。 ■私見（二次創作における利益問題について） 何度かこのサイトでも述べていますが「利益＝営利目的」ではないというのが私の意見です。 実際に二次創作で法的問題にまで発展した事件の多くは、権利の侵害が争点であり、利益を挙げていること自体が争点ではないことがほとんどです。 実情としても、多くの同人誌で利益が挙がっていても、それを公式や権利元が咎めることはほとんどありません。 （一部、厳格に売上金額を制限している二次創作ガイドラインのあるジャンルは存在します。） そのため「二次創作で利益を出す」ということは基本的に問題ないと私は考えています。 また②③の意見を持つ人たちでも 「二次創作同人誌の表紙を絵描きに有償で依頼するのはOKだが、二次創作skebはNG」 この理由や違いを説明できる人は多くありません。 なんとなく界隈でデジタルだからダメ、二次創作だからダメと言っている人が多く 「なぜダメなのか」ではなく「なんとなくダメ」を基準に考える人がほとんどです。 ただガチガチの②意見の人であれば 「そもそも二次創作同人誌の表紙依頼も無償でなければダメ」 という考えだったりします。 そういう人もいることは理解が必要です。 ■skebについて skebは「投げ銭付きお題募集サイト」です。 https://skeb.jp/creator コミッション（依頼）のような形式ですが、そのコンセプトは飽くまで「投げ銭」です。 投げ銭をしたら、おまけで絵が付いてくる（返ってくる）程度が基本です。 そのコンセプトを理解してない人が「二次創作でお金を得ている」と批判することが多いです。 逆で「投げ銭されたので、お礼に二次創作の絵を描いた」というのがskebの考えです。 ただ、これについては私なりの解釈でしかありません。 投げ銭文化と二次創作における権利問題については、様々なところで様々な意見があります。 Youtubeでのゲーム配信やカラオケでのスパチャもしかり、 Twitterでの欲しい物リストでのやり取りしかり、 pixivFANBOXなどの支援サイトしかり。 二次創作に対してお金を出しているのか、クリエイターに対してお金を出しているのか、どう捉えるかでも変わってきます。 ■まとめ 「二次創作でお金を得るな」という人からすれば、二次創作skebはクロであり、 私のような考えの人からすれば、二次創作skebはシロだという話です。 そもそも二次創作がグレーですし、権利元やジャンル作者によって基準や考えもマチマチです。 厳しいジャンルもあれば、緩いジャンルもあります。 ただ、二次創作skebはクロだと考える人からは批判される的だということは知っておくべきです。 ■対策 結局どうすれば良いのか、ですが… 女性向け界隈であるなら、二次創作アカウントでskeb募集をするのは控えるのが賢明です。 あるいは、アカウントは二次創作も取り扱っていたとしても ・skeb依頼を受けるのは一次創作のみで、二次創作依頼はお断りしています という記述や告知はした方が良いと思います。 どうしても二次創作skebも受けたいということであれば ・別アカウントを用意して、そちらで周囲にバレないように受ける ・周囲からどう思われようが、今の二次創作アカウントで二次創作skebも受ける このどちらか…ではないでしょうか。 何にしても、二次創作skebについては文句を言ってくる人は「いる」ので、 そういった人を怒らせないようにするか、怒らせても無視するかのどちらかしかありません。 私も、二次創作もアップしているアカウントでskebを受けています。 というかそのアカウントでskebをやっていて、単に二次創作のお題も断っていないだけですが 何か言われたことはありません。 それは男性向けジャンルで活動していることも多分にあります。 トピ主さんがどういった意図でskebを始めるのか、始めたいのかは分かりませんが 場合によってはskeb用のアカウントを作ったり、別の界隈でskebを開始するのも手の１つではないでしょうか。
skebで公式が許可してないジャンルの二次創作イラストを描いてお金をもらうことと、二次創作垢でskebの告知することを混同してる人がいない？ 前者はもちろんNGだけどもともとトピ主ははろうとしてないし、後者は全く問題ない。 感情的に、後者でもモヤる人いると思うけど悪いことはしていない。
予想以上にご意見をいただけたため、全てのコメントに返信出来ず申し訳ございません。全て読ませていただきました。 結果としまして、二次創作アカウントでのskeb開設は取り止める事にしました。ただ友人に強い言葉で批難された事が思った以上に精神に来ており、しばらくはやる気が出ませんが、落ち着き次第別アカウントでのskeb開設をしてみようと思います。 ありがとうございました！
ご丁寧にありがとうございます…！ 自身は二次創作の有償はskeb・版権元双方のガイドラインに沿っていれば問題ないという認識だったため、逆の考え方を詳しく教えていただき勉強になりました。とても分かりやすかったです。 先程当方がレスに付けましたが、皆様の勧める通りskeb用のアカウントを作り、そこでリクエストを受けていこうと考えています。 アカウントも一からという道のりに多少不安はありますが、リクエストがいただけるよう精一杯頑張りたいと思います。
二次創作をSNSにあげること、同人誌を出すこと、skeb(コミッション)を募ること、 法的なリスクは全て等しく同じなんだけど、お気持ちマナー表明してくる人は多いよね たまに、 いまだに同人誌は紙じゃないとダメ！DL頒布はグレーを超えたブラック！とかトンチンカンなこと言ってる人もみかけるしね
このコメント、ネットユーザーの雰囲気が分かりやすく丁寧に述べられていて凄くためになりました。
攻撃しなきゃ、通報はしていいと思うけどね 判断するのは公式だし
最初に「二次創作は公式のガイドラインでOKが出てるものそれ以外は一次創作に限る」って最初に言っておけばよかったんじゃないかなぁ。それでもお友達は金儲けとか言ってくるかな 自ジャンルにもskeb始めた人何人かいるけどみんな一次創作のみって感じで募集かけてるよ
SkebのガイドラインでOKが出ている作品以外の二次創作でSkebを受け付けなければ、別にどこで宣伝しようと勝手ではないかなと思うのですがどうでしょう。 上の方のおっしゃる通り、最終的に違法かどうかを判断するのは公式なので。 また、あなたに何を描いてもらうかは頼む方が決めることであって、二次創作で稼いだフォロワーだからとかはあまり関係ない気がします。何が好きでフォローしたかはジャンル以外でも、絵柄、人柄、趣味、好きなもの、嫌いなものなど、人によるからです。 そのご友人さん、フレネミーですね。
今でも沢山のご意見をいただいてることに驚いています。コメント全て読みました。ありがとうございます。 あの後、気の置けない友人たちや、実際にスケブをやっている方などに相談したのですが、気にしなくていい、自分のやりたいように、と励ましをいただいたことから二次創作アカウントでのコミッションを再検討しています。 もちろん、このコメント欄の中にも、私の友人の中にもコミッションを良く思われない方が多くいらっしゃるかもしれませんが、同様にコミッションを問題ないと認識されている方もいらっしゃることを数日間で学びましたので、あとは私自身でコミッションとどう付き合うか考えていこうと思います。 この掲示板に相談し、第三者目線のご意見を沢山聞くことが出来て良かったです。重ね重ねになりますが皆様本当にありがとうございました。
