創作関連とは少し違うのですが、考察の文章丸パクリされたことはあります。 しかもその丸パクリ文章を大手に送っていて大手の方もそのツイートに反応されて... もやもやというよりなんだこいつ?って感じでした 特にアクションは起こしていません
とても分かります。 二次創作は人の後追いをする人がどうしても出てきますよね。特に字は多いです。 人様の作品の場を借りてする二次創作ではありますが、それでも何を形にするかと言うアイデアを思い付く事と、出来上がっているアイデアを字なり絵なり見える形にしていくと言うのは、別々の技術だと思っています。 そして各々どちらが強いかがあると思います。 作曲や曲のアレンジをひらめくのが楽しくて好きな人。 自分で作曲はできないけど、楽譜をなぞって演奏するのが得意な人、のようなものです。 後者の人は、前者のひらめく人が書いた楽譜を見て、どうしても弾いちゃう(弾きたくなる)んですよね。そこにちょっと「私ならもっと上手くやれる」「これを叩き台にしよう」と虚栄心や野心も入れて。 もうこれは人間にいろんな性格がある以上、どうしても起こる現象だと思います。 それでも、楽譜を弾くのが上手い人の方が、手間は省けるし、省いた手間でブラッシュアップ出来るし、いい顔も出来るしで、いいこと尽くめだよなぁとちょっとずるく思います。
私が「Aくんの後ろにチラッとある花はこれかな、花言葉が〇〇と××であのシーンの示唆だったらエモい」みたいなことを呟いた翌日にわざわざ花の画像付きで「Aくんの花これじゃん!花言葉もエモい!」みたいに呟かれたことがあります。ついでに言うとえらく伸びてその人が持ち上げられてましたね…。 私のつぶやきを即時にいいねしてたのでまああれ見たんだろうなとは思いましたが、呟きひとつに目くじら立てるのも…と放置しました。 呟いたネタをたまに流用されてるような気もしますがそれもやっぱり放置です。面倒なので揉めたくないのと、結局書き手が違えばテーマが同じでも味は変わるので私は私…と思ってます。
よくゆるパクされます 私の作品に反応した後、モチーフや言い回しが複数箇所、あるいは一部の文章がほぼ一致した作品を上げる人を何人か見ました 偶然被ったのとは違って、その人の作風や解釈とは明らかに違うから不自然に浮いているんですよね 初めはショックで落ち込みました 特に、共通の相互が気づいてくれず、むしろゆるパク側に嬉しそうに反応していたのは本当に辛かったです 字のパクり検証は難しいと思いますし、わざとではない可能性もあるので、対処はしていません このパクラーが、と心の中で見下しつつ、パクラーなんか屁でもないと思えるように技術を磨いています
小説でなく絵の方の話で申し訳ないけど、 他人のゆるパクを、気軽に簡単にする人って「参考にしました」とかいって、他の作品の公式絵からも構図まるまるパクって顔だけ推しに変えて描いてたりしません? しかもその絵をネップリ登録しましたーとか言ってる バレてなさそうで、結構バレてるよね。こないだ察したよ。 とくにデッサンとか上手い絵馬にはバレてるよね??「この人がここまで描けるわけない」って分かるのかもしれない・・・・ 私の絵をゆるパクしたことムカついたけど、その絵馬の一言で溜飲が下がった。 ゆるパクばかりの人は、そのうちバチ当たる んじゃないかな、ほっといても。
長編漫画のコマ割りやら表現やら構図やら表情やらゆるパクされました しかも私のフォロワーさんで私よりフォロワー数多い人 私の長編漫画も好きですってリプくれたんですよね 対処としてはブロ解一択です 二次創作なのであまり騒ぎたくないし、彼女の絵柄とストーリーで喜ぶ人がいるならそれでいいかなと 互助会仲間やファンと盛り上がるのが二次創作ですしね 私はそういうのが苦手で壁打ちなのでブロ解になんの躊躇いもありません。 字書きさんはパクられたらそうもいかないと思うので本当に悔しい思いをされているのだろうなと…なるべく信頼出来る仲間を見つけて、パクる人からは離れる位しか出来ませんものね どうかそんな空っぽな人間に負けて筆を折らないでと願うばかりです。
お話いただき、ありがとうございます。 考察は特に、考えに考え抜いたとっておきの推理ですもんね…丸パクリですか…! 相手の方、なかなかのことされますね… 大手になんて送られたら、もう終わりというか…自分の考察が人のものになって、無きものにされたような気がしますよね…なんだこいつ…お気持ちわかります。
Bさんがそれでいいならいい気が…こんなことありましたは以下です。 ★10年以上前です 私が書いたブログをそのまま自身の体験として漫画にした元友人がいます。その子はプロ志望で、持ち込んで好評だったらしく、飲み会で嬉しそうに、私のブログがあってイメージがはっきりした、勝手に参考にしたのは悪かったけどなかったら書けなかった(中身同じなので当たり前)ありがとうと言い、若かった私は激怒。ありがとうって… 悲しかったのは周りの創作仲間から『あなたは趣味で書いたけどあの子は頑張ってきてやっとチャンスをつかんだんだから、ブログの1つくらい見逃したら?ブログの記事だったら読み流されてたけど、使ってもらった先で評価されたんだから良かったじゃん』… と言われたことです。こいつら頭おかしいと思い、ブログを消してその創作の輪から抜けました。
お話いただき、ありがとうございます。 ご共感いただき嬉しいです。 別々の技術…!なるほど、そのような考え方はしたことがありませんでした!とても納得です。 私の見かけた方の多くが、素敵な発想を思いついて、呟きを載せているのに、支部などで筆はあまり進んでおらず(ある方はそれでも筆が進むと とても上手に書く )、そこそこに量産している方が、アイデアを参考にして、次々ばんばん作り、先に取ってしまうというか…評価を得ているのをよく見かけます。 楽譜演奏にたとえていただき、とても分かりやすいです。 弾いちゃう人には、その人なりに色々な感情があるのですね…それも分かります。 確かに演奏する人の方が何かといいですよね…楽譜制作演奏、オールマイティー強い!ならいいですね…(笑)
追記 そのゆるパク者はものフォロワーがけっこう多い人。 私からパクった絵は「なんか男なのに大阪のおばちゃんにみえる?(つまり、キャラ本人と雰囲気合ってない)」とか他公式からパクッた絵は「あれ、○○みたいですね」とか突っ込まれてましたね。 言わなくて黙ってるひとも多そうだけど。
大手にパクられ悔しかったです。とても太刀打ちできない差があり賞賛されていました。だからわざわざコメントしにいきました。「私のとまったく同じ発想の方がいてびっくりしました!!」みたいなかなりおおげさな文章を目立つようにかきまくってアピールしたので気がついた人もいればそれでいいです。 バズっている人に「俺もその構図好きです」ってパクリ元を貼り付けて教えてくれる人もたまに見かけます。わかればいいんですよ。魚拓です。
お話いただき、ありがとうございます。 作中で明確に言及されていない花に目が行くなんて、とても素晴らしいと思います。せっかく気がついた点を呟かれてしまうのはお辛いですよね… そういう人の呟きに限って、伸びちゃいますよね…私も経験があります。 アイデアが被ったのではなく、知っている方が先に話したのなら、リンクを貼るとか、多少元となった方に敬意といいますか、引用を述べて呟くべきだと私は感じてしまいます。 勝手に呟くのが個人の自由なことだとしても、人間関係的によろしくないですし… 書き手が違えば味が変わるという考え方、とても素敵だと思います。
私も絵馬にツイパクされた経験があります。 もちろん向こうの方がフォロワーも多いので、いいね数が違ったのがとても辛かったです。 私の元ツイにいいねした数日後に、自分が考えたかのようにツイートしてきたので正直引きました。 共通の相互も多いので苛立ちというよりは何故?という感情の方が強かったですが・・・・・・ 私は、せっかく絵が素敵なのに中身は全然なんだな、と思ってツイッターをブロ解しました。
お話いただき、ありがとうございます。 モチーフや言い回しって、影響されやすいですよね…せっかく思いついても、取られてしまいやすいですよね。 いや、絶対偶然ではないでしょ…って感じですよね。 パクる前に反応しておく人、多いと思うんですが、かえって バレ というか、わかっちゃいますよね…(笑) わかってくれる方がいれば良いのですが… 相互さん、ゆるパク側さんについてしまわれたんですか…パク側は中手大手の方なのでしょうか…? 私なら垢消しちゃいますし書くのやめますね…ショックなお気持ちわかります。 字の検証は難しいですよね…ファンもコアになりがちですし、その反面、味方が少ない気がしますね… もう充分素敵なんだとは思いますが、技術磨き、頑張ってくださいね。
皆様お聞かせいただき、ありがとうございます。 ずっと もやもやしていたので、とてもありがたいです。皆様色々ですね…お気持ちお察しいたします。 とても参考になります。 隙間時間で、にはなり お待たせしますが、良ければお返しできる分まで、お返事させていただきます。
ありますあります。ツイッター始めたての頃、自分よりもフォロワー多かった相互絵描きにしょっちゅう萌えツイネタツイ考察をゆるパクされました。「よく見たらAって原作で一度も〇してないよね」→数時間後「待って!?気づいたんだけどAくんって一度も〇したことないんじゃ…?」とか、自分以外にも「〇なシチュでAがBに△△って言うとこから始まる同人誌いつか書きたい」→翌日「〇なシチュでAがBに〇〇って言う同人誌出したいけど時間ないのでそこだけ描いた!!」とか。 ものすごくもやもやしてましたが当時は自分よりフォロワー多くて大手ともつながってる相手がものすごく大きい存在に見えてて何も言えませんでした。そのうち界隈でもゆるパク常習犯なのが有名になってじわじわ干されその後ジャンル移動していきましたが。トピ主さんみたいに両方をフォローしてる人は結構気づいてると思いますよ。
お聞かせいただきありがとうございます。 分かります。 参考にしましたって言えばいいもんでもないですよね…(笑) やはり結構バレているものなのですね… なかなか私のTLでは見えにくいもので… 沢山描いて時間をかけて上手くなっていくものが、急に上手くなってる!みたいなことになってるのでしょうか… なかなか難しいですよね…分からなくなってきます。絵に関しては、私個人的には、(気分は悪いですが) 練習対象として家でパクられてたとしても、仕方ないかなとは思いますが、パクり元の技術すべて習得して、己のオリジナリティに持っていけるまで、ネットに載せなきゃいいのに、って思います。 パクリそのまま載せても意味ないですよね…(汗) 私も経験があります。どうか筆をおらずに続けてくださいね。
パク側は中手大手いろいろです 垢消しも考えましたが、推しカプが好きな気持ちが勝りました
お聞かせいただき、ありがとうございます。 それはものすごくお辛い体験をされたのですね… パクリという事象の中で、私としては一番最悪の事態をご経験されてるように思います。 そういう、あの人はちゃんとチャンス掴んで形にしたから〜という方がいるのもわかります。経験あります。何を言ってんだと思います。 言われたときに絶望感と価値観の大きな違いを感じますよね。 自分が経験し、記事に書いたことが自分の名前で世に広まった方がいいに決まってます。 使ってもらえて良かったね、なんて何かを本気で作ったことのない方のおっしゃる決まり文句だと私は感じます。 描く書くことは、作ることは、自己表現です。 その出来事やそのものだけを評価されたいのではないですよね。 プロのたまごなら、あなたへ「取材」もなく自分の経験にするのはとても未熟ですし、友人としても卑怯だと思います。 ブログは消されたのですね…何もかけなくなりますよね。 どうかお気を落とさずに… 何らかの形で報われることを願っています。
意図的にパクった事は無いしやろうとも思いませんが、メディアを上げずいわゆるネタツイ萌ツイだけは頻繁な絵描きがいて困ります 在り来りな内容ではあるもののピンポイントで2回連続こちらが描こうとしているものと被った時はうんざりだしさすがにパク扱いされそうだと思いました 自分のツイートした内容を後追いでされたりとツイパクはありましたがこれに関しては気にしないです上記の様に自分と同じ考えを時間差で出しただけだと自分に言い聞かせました
お聞かせいただき、ありがとうございます。 こういうことって、フォロワーの多さで もう太刀打ち不可能ですよね…わかります。 ブロ解されたのですね…そうするしかないですよね…互助会は楽しい反面、こういうことがあるから煩わしいというか、困りますよね。 壁打ちの中でも、話しかけてくれたり、仲良くしてくださる方がいたら、幸せなことだと思います。 二次創作で騒ぐと、一気に他界隈に広まるパターンが最近増えてますね… もうそれでいいかな、と おさめる姿勢、素晴らしいと思います。 せっかく漫画を頑張って描いても、こういうことがあると、同じ絵描きさんともすんなり仲良くできないですね。 字書きさんは多そうですね…あなたに影響されました!の一言で済まされてる気がします。 離れるしかない…これにつきると思います。 離れても相手は勝手にやってきますが…私も好きな字書きさんがいるので、どうか筆を折らないでと願っています。 UrFgmalyさまの漫画お好きな方、沢山いると思います。めげずに頑張ってくださいね。
お聞かせいただき、ありがとうございます。 なるほど、コメントしにいかれたのですね…勇気ありますね…! (興奮) 私なら他の方を気にしてコメントしに行けないかもしれないです(小心者) 魚拓(笑) でも、そうするのも大事ですよね…鬱憤溜まりますし…誰か貼りに行ってくれる人いないかな…って常々(他人に期待して)思います… 人のを見かけたときも、自分はさておき、え!!誰かやる人いないの?!と思ってます。 悔しいですよね…少しでも真実が世間にわかればいいですよね…この世はもう、最悪のそこまで見通して創作するしかないのでしょうか… 悔しいのお察しいたします。頑張ってくださいね。
お聞かせいただき、ありがとうございます。 絵馬さんのツイパクはけっこう悪質なんですよね…味方沢山持ってますから… いいねすればパクっていいことにはなりませんよね… 創作しない普通の呟きをする方からパクられるより、色々と次元が変わって悔しいですよね。 共通の相互さんも、「あ!!」と感じ取ってくださってると良いのですが…そういうのも見えないと消耗しますよね…元ツイの自分にだけいいねやRTくれるとかだと、分かりやすいのですが… ブロ解されたのですね…もっと素敵な方と繋がれることを祈っています。
お聞かせいただきありがとうございます。 ありますよね! あからさまなパクリを書く方ですね…!何も呟かず、作らず、あなた様に返信して、萌えを共有する、という概念はないのでしょうかね…(汗) 書かれていた出来事、私のいる界隈でも日常的に目にします。 嫌ですよね…やはり皆さんわかってるものなのですかね… ジャンル移動されてよかった(?)ですね… 大手さんに何も言えない気持ち、わかります…だんだん呟けなくなってきますよね。 そういうのに限って反応もらってるようですし… この手ってどんなに頑張っても、他のパクリ事件より日常的に多いような感じがします。 パクりの上、「時間ないのでそこだけ書いた!」とかやられてる人、多く目にします…私も関係ない人間のときでも、 「え…可哀想…」ってなります。 各個人の協調性、共感性、常識にお任せするしかないですね…難しい問題ですね。
お聞かせいただきありがとうございます。 なるほど…それは困りますよね… ネタツイ萌ツイもけっこう、パクリパクられが頻繁に起こってますよね…統制するのも、この世の中では なかなか難しそうです。 2回も連続であったのですか…! こちらがパクリ扱いされるのは一番厄介ですね… 私も似たような事があると、時間差で出されただけだと思うようにしてますが、ちょっと厳しいときもありますよね。 言い聞かせるその姿勢、尊敬いたします。 私ならその時間差で出してきた方、少しの間ミュートにしちゃいますね… あまり無理をなさらないでくださいね。
大手です。 絵柄やトーンワークや表現など、私の作品を見て参考にしたんだろうなと思う人が増えるし、キャラ解釈やシチュエーションが似たものも増えていく実感が大体のジャンルであります。 私はこれに嫌悪感や悲しみは持たず、むしろ自分好みの表現が世の中に増えていくのは嬉しいとすら感じます(あからさまなトレパクはやめとけと思いますが) ぶっちゃけた話をしてしまうと、こう思えるのは自分が最大手であり、真似されたところで自分には敵わないだろうという余裕があるからだと考えています。真似られて評価も抜かされたらめちゃくちゃ焦ると思います。そうならないように、日々精進を続けなければと頑張ってます。 こういうタイプの人間もいるよということで。
横だけど、このトピで話題にされてるのはそういう作風パク・絵柄パクじゃなくて、ネタツイを作品にされたとか、考察ツイをあたかも自分が気づいたかのようにツイートし直されたとかそういう話なんじゃ 私も自分の作風や絵柄に影響うけたんだなって人見かけると割と嬉しくなるけど、自分が呟いたツイートの言葉尻だけ変えてツイートしてる人にはもやっとするよ
Vvu7K1pcさま ご返信ありがとうございます。 わかります。大手の方の苦悩ですね。 大手と似た絵柄やシチュが広まっていき、結局それが主流になり、そのカプなどの、あるある萌えシチュなど、誰のものだったかわからなっていく… また絵柄が似ていき、原作の絵柄に似てるというよりも、あなたのような大手の絵柄に、皆真似て 似ていく…そのような感じでしょうか。 余裕をお持ちなの素晴らしいと思います。 なかなか大手じゃないと、そこに至るまで大変なのかな、なんて感じますね。 私は知名度もなく、下手な割に真似されるのを怖がる極小手なので、ビクビクしながら書いたり、描いて呟いています。 今はトラウマがあり、こわすぎてあまり呟いていません。 大手の方って、頭を使って知名度、技術、すべて努力して計算されている印象があるので、とてもすごいなと思います。 でもやはり私のやつに似てる…みたいな感情は大手の方でもあるのですね…なんだかハッとしました。 私は極小手ではありますが、そのような大手の方を眺めていると、ちらほら、やはり真似されている感じを見かけます。(でも大手の方は大抵やはり堂々とされてますね) お気持ち分かります。 お話聞けて嬉しいです。 いつかは皆、創作者ならなりたい憧れの存在ですね…技術精進、ますます頑張ってくださいね。
ZsHG1zkjさま お聞かせいただき、ありがとうございます。 論点の調整もいただいてありがとうございます。 トピの質問としては、基本的にはZsHG1zkjさまのおっしゃるようなお話をお聞かせいただけたら嬉しいです。 でも、パク関連ならどのようなお話でも大丈夫ですよ! ネタツイを作品にされたとか、考察をパクられるって、割と消耗する案件だと思うので、皆さんもどのくらい経験なさって、どうやって乗り越えているのか、お話を聞いてみたいと思いました。 私はこわくてあまり書いたり呟けずにいますので… 嬉しくなるのですね?!お心が広い… 私ならちょっと嫌だなと感じます。 言葉尻だけ変えてツイートする方いますよね… あれ、なんとかなんないんすかね…(笑) 私としては、反応してくれたり、わかります!などリプしてくれたら嬉しいのに、自分の思いついたものとしてブラッシュアップ?して、ツイートされ、他の人から反応もらってるの、少し嫌な気持ちになりますよね。 やはり知名度がものをいうのでしょうか…(笑) フォローし続ける気が失せてしまいます。 トピ内容を深くご理解いただけて、嬉しいです。 ありがとうございます。