30でおばさん真っ只中って言われると、39の私が泣いてしまうな…。 自分のこと、若いとは言わないけど、おばさんだとも言いたくないな…。
7weMRQFPさん 旬でもマイナーでもないジャンルだけど、壁大手さん達が2～5万越えの中私は4桁後半くらい。でも最近は1万越えてく人達が中堅っぽいから私は中堅にも入れてないかも
お絵描き掲示板って良いシステムだったんだよな ドットトレーサーという裏技はあるにはあるけど php版もあるからどこかがレンタルサービス始めたらまた流行るかなぁ
あの後ろの悪魔描き込みすぎとか難癖つけてたROMだか字書きだかは本物の絵師のアレンジと想像力と画力なめんなと言いたいね
でも恋愛の話になると経験してるなんて気持ち悪い！彼氏持ちと既婚者は創作するな！とか騒ぎ立てるから面白いよね 恋愛の話書いてるなら自分も恋愛に興味持てばいいのに
進路希望調査トピにまで学歴厨湧いてて草 本当にマウント取りたくない奴はまず「マウントになるから言わないけど〜」とかもったいぶらないんだよなあ
それめっちゃ思ってた あとcremuで検索するとク○ミューデザインって会社が二番目に出てきて、なんとなく不憫なきもちになる
それは分かるんだけどね。 どうにも父が亡くなった時の事を思い出してしまって。 理屈よりも先に感情がザラついておさまらない。
IGMHsQK5 インターネットやめたら？ここはあなたの私物じゃないんだから
産みたかったんじゃない？ 呪縛呼ばわりするほど子供がいらない人ならそらラッキーだろうけど
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トピ立てありがとうございます。 コミュ障トピ、トピ主が喋るタイプの多動コミュ障って感じでキッツイ。 アパレルの店員さん美容師さんならお客の好みの傾向掴むための接客って事情もわかるし多少の我慢もするけど、同人誌のやり取りするのに外見や服装の事いちいち話題にされるのダルいわ。ファッションの話題は嫌いじゃないけど赤の他人のオシャレーカワイイー↑↑みたいな社交辞令テンションの相手するのがダルすぎ。
トピ立てありがとうございます コミュトピの投稿文みて確かに… あの展開……しらじらし……すぎる… あれみたら自分コミュ障じゃないのかもって逆に元気貰っちまった
そんなものがあったんですか！？！？ クリスマスカードとかでよくある電子オルゴール(？)が付いてるのかな。おもしろ
トピ立てありがとうございます。 香りつき同人誌のトピ見てたらオルゴール？つき同人誌思い出した。 表紙を開くと音楽が流れるヤツ。今もあるのかな。
アンソロ主催がめちゃくちゃキレやすいおばさんで何の逆鱗に触れたのか献本無し参加者リスト名前無しやられたことある
絵描きも字書きも作品見ないと何とも言えんからなぁ どっちも水増ししようと思えばできるから中身見ないでページ数で比較するの不毛だと思う
小国寡民 国は小さいほどいい 民は少ないほどいい いい言葉だあ〜と思って調べちゃった 足るを知る…知りたい…わきまえたい…
全く違う畑なのに比べ合うの不毛過ぎて… 絵の100Pと字の100Pが同じ労力かどうかなんて一口には語れないでしょ 5万字書く方が楽って思ってる絵描きや同じページ数だから同じ労力って思ってる字書きは世間知らずすぎないか？
いや、さすがに違うだろ その5万字うんぬんも言ってるの絵描きじゃなくて両刀じゃん 本トピちゃんと読みな
まずちゃんと相手に伝わる文章書きな 何に対して違うって言ってるか分からないんだけど ＞その5万字うんぬんも言ってるの絵描きじゃなくて両刀じゃん そのレス以外の絵描きの話してるんだけど？ 100Pの小説って言えば5～6万文字なわけで、それを絵の方が労力かかってるって言いきる絵描きについて話てんだけど そっちこそちゃんとトピ読んだの？
プロの週間連載でも1回20ページ程度なんだよな そう考えると漫画100ページを趣味で描くことの重みもわかる気がするが
DFsNATtv なぜ希少価値が高くなってるのか考えたら自ずと答えが見えるんだよなあ…あのトピ主には理解できないだろうけど
トピズレだからこっちに書くけど、実際みんな漫画1ページにどれくらいかかってるんだろう htrで速筆でもない自分はネーム〜仕上げまで3時間くらいかかるけどそんなもんかな あと関係ない自分語りだけど100ページ近くは2回描いたことがある どっちもしんどかったけど他に比べて感想も多めだったから報われた
その日の主役はその絵師だった。 トピ主にはそれがわからなかった。
そもそも労力の話ではないみたいだけど、再録の漫画100ページと書き下ろしの小説100ページなら労力の差は多少埋まるかもってしばらく考え込んでしまった 修正具合にもよるし、トピ主の小説が書き下ろしかどうか知らないけど とりあえずトピ主は下手でもいいから漫画１ページ描いてみて欲しい
返信でもとことん会話が噛み合ってないから、そもそも他人の主張や考え方を理解・想像できない上に思い込みの強い人なんだと思う。 どうもトピ主の中には「小説100P作るの大変だった」ってのが強くあって、でも他人の苦労なんて想像もつかないから「漫画100Pも作るの凄いね、大変だったでしょう」って話題に（今なら自分も労ってもらえる！）って飛び付いて「私も100P作ったよ！（だから私にも凄いって言って！私もすごく大変だったの！）」って騒いでるんじゃないかな… 字書きは見下されてる、って意見を蹴り返し唱えてるのも、漫画を作る背景がどうあるか調べも想像もできないくせに自分本意の性格だから「小説は家事や仕事や育児の合間にしてるから大変」「それなのに小説だから簡単だろって見下される」って主張を漫画にも当てはまることを自分だけが大変って趣旨で使う。 そういう頭なんだよ。トピ主の界隈の人大変だね
ネーム下書き2時間、ペン入れと背景で2時間、仕上げで1時間かな〜 プロじゃないしこんなもんだと思う 100ページの漫画は描いたことないけど短編合わせたら300ページくらいかな 100ページの漫画はほんとにすごいよ…
一通りみんなと一緒に誉めたあと発言したから大丈夫って言ってるけど本当に大丈夫なら、相手からそんな嫌味な返し来ないでしょうに。 軽いノリとして周りは受け取ってくれなかった。可哀想だけど互いの関係がまだその域に達してなかっただけの話では。
絵描きと字書きの100Pのどっちが大変かなんて水掛け論にしかならないし、結局大切なのは量より質、かけた時間よりも出来栄えじゃんとしか思えない。 自分の苦労を分かって欲しいってのが前に出すぎなんだよね。いや気持ちはわかるよ……
トピ主とは違う人だけど、 「旦那が急逝したので活動停止します。また戻ってこられるかは分かりません。このアカウントでは私情を漏らさないつもりでしたが、これまでお世話になった方々や私の作品を好きだと言ってくれた方々の前から何の説明もなく急に姿を消す方が不義理だと思い、この度説明させて頂きました。暗い話でごめんなさい」って旨のツイートに「わかります！私の90歳の祖母もちょうどこの前亡くなったところなんです！」ってリプライしてる人がいてドン引きしたの思い出した 比べる話じゃないんだよ。命はみんな等しく重いし、大事だよ。 でもさあ……っていう。
なんか前にどこかで、相手の出した話題と似たネタを自分が持ってたら共感や盛り上げる意味合いでぽろっと言ってしまうことが多いという話を見たな。どういう場の空気なのか、相手の性格とか考える前に言ってしまうってやつ。ふと思い出した。 Twitterでバズったツイートのリプ欄も大体そんな感じだよね
漫画小説問題トピズレになるからこっちに書くけど そもそも出来たものに対しての話に予定で乗っかってくるなって思う。 そこの労力がまず大きく違うから小説漫画云々の前の話だ、せめて完成してから同じっすね〜くらいにしておけば良かったのに それであれ言われたら、脳内であーやばい奴扱いしながら漫画の方が大変ですもんね〜くらいであしらえるだけなんだけどな 頭のなかではどっちが大変とか思っててもいいけど少なくとも相手の作ってる媒体を(読むなら)リスペクトできずに下に見るやつは総じてうんち
思った 文庫だと5〜6万字だけどA5だと9〜10万字だよね
比べるのは良くないし人にもよるというのはその通りだけど、プロットも何もかもできてる状態で、毎日毎日何時間も白紙の前に向かって文章をああでもないこうでもないと打っては消して打っては消して……で数カ月かけて1ページ書いてるの？そしてその次のページも同じように何カ月も書いては消してで、例えば20Pの小説を書くのに5年くらいかかるのがコメ主さんの常なの？ そうじゃなくて、どうしてもうまい展開が思いつかない、いい書き出しが思いつかない……っていう試行錯誤の時間が数カ月なのなら、漫画だってそれくらいかかるよ…というかもっとかかる事だってある。でもそれは作業時間に含めてないだけだよ。だって漫画を描くという作業はしてないもん。
遅い方だと思うけど１ページ平均7～8時間はかかってるよ（ネーム～仕上げまで合計換算） 仕上げが丁寧過ぎて悩んでるからもっと短縮する方法はあると思って模索中ではある 旬寄りだけど地味めなカプで４桁部数でてるからhtrだから遅いというわけではないです…
知り合いのその絵描きは「１ページにつきほぼ必ず１日かかる」んだよ。それを１ページずつ繰り返してるんだからかなりの労力。 コメ主の場合は１ページ分に数ヶ月かかることがそんなにあるの？ dDjrLlW9さんも言ってるけど漫画だって展開に行き詰まって長いこと悩んで寝かせたりすることもあるよ。 そんなの作業時間に含めない。
字書きだけど、それにつきっきりになる作業時間のこと考慮すると絶対漫画の方が大変なんだよな〜 トピでも散々言われ尽くされてるけど、同じ100Pという括りと作業時間で見ればそうなるよ、って話なだけなのに字も大変だもん！わかってもらえない！って騒いでるのはなんというか残念すぎる……
10万字大変ってそんな話じゃないだろうに 絵だろうが字だろうが、他人が一定のページ数にかけた労力なんていう客観的にわからないものを、勝手に自分の定規で推し測って私の分量と同じですねって一方的にまとめてしまったことがダメなんだよ 「大変さを分かる気がない人」はトピ主
技術語ると、そんなことは知ってる、これだからhtrはって言われるの辛いよな― だもんだから、愚痴だけのサイトになってしまったんやここは
感想送れなかったトピ、自分も当てはまることが書いてあって、まだ送れてないやつあるの思い出した…それも一年近く経ちそうなやつが… 書きかけの話と同じように、並んでいるやつ…数冊をまとめて感想書こうとして、まだ書ききれてないの SS並の文字数になってんだけど、完成度としては半分にも満たない 読んだ作品どれも楽しく読みすすめたし、読後感も最高だったんだけど、どれも長編だったから感想書くためにまた読み直すのに時間もかかってしまって なんとか二年経つ前に送りたい
iPadのクリスタ使ってるけどクリスタが重くて使い物にならないっていうのはまだなったことない。 そうなってる人はどんなiPadをどんくらい使ってるんだろう？PCみたいにいきなり不調で全ておじゃんになるとかあるのかな……
一年以内の再録にキレて売っぱらう宣言してるトピ、そういう人もいるんだなって勉強になった 再録なんていつ消えてもおかしくないのにもう読み返すことできなくなるかもしれないのに売っちゃうんだ
タダで見れるものにお金払いたくない！って層が一定数いるんだろうね 何度も読み返したいほどのものじゃなかったのかも
わかる！ 今まで検討してた印刷所より断然安くてびっくりした…。 良トピだね。
全ての字書きがああだとは思わないけどめんどくさってなる人圧倒的に多いのなんでだろう…。 同じ字書きでも「いや字書きってめんどくさい人多いですよ」って言う人もいるし。
お金払いたくない！じゃなくて既にお金払ってんだよなぁ…… お金出してでも読みたい、応援したい、という気持ちを踏み躙られたのが嫌なんじゃないの？ 実際1年で出されたらなんか虚しくなるわ 2年以上先ならまぁ分かるかな
釣り臭いトピ伸ばしたくないからこっちに どっちもやってるけど小説1ページ(600〜1400字)と漫画1ページの労力って全然違う でも漫画描き始めるまでは正直こんなに時間かかると思わなかったから、「1ページくらいすぐ描けるでしょ」と思ってる人間がいてもおかしくないな…とは思った
絵描きと字書きどっちが上とか下とか全然考えてないし、絵描きの自分は自分では絶対書けない小説書けるのすごいと思うけど、 某トピの「小説書くのだって今まで勉強して知識増やしてきたし」って言われたら、「いや、絵描きだって今のレベルになるまで努力はしてきたけど」って思う 相手の背景も想像できない人がいい小説書けると思わないんだけどな 絵描き字書きどうこうの問題じゃなくてトピ主の性格の問題なだけだわ
ツイッターが便所なのはわかる