買わなくて満足できるならそれでいいじゃん 買ったら場所とるだけのゴミがひとつ増えるだけだよ
テーマがあるなら面白くない？ 自分が欲しいからつくる！頒布はそのついで…で良いと思うんだけどな。同人だよ？
「文庫小説同人誌は少しくらい硬い方が丈夫でいいんじゃないか」って意見は個人的に新鮮だな 硬い→開きにくい→余計な負荷がかかってる→痛みやすい って気がするけど実際のところどうなんだろ そもそも個人的には柔らかい本のほうが好きだけど……。コピー本以外の同人誌で、本の痛みが気になるレベルまで読み込んだことそんなにないわ
どうしようって思い始めてたけどお2人の言葉でやっぱり作りたいから作ろうと思えました！ありがとう！ そして絵文字キショいのかー使わないようにしよう
そうなの？！！ 大抵ブクマ数と同じくらいか、ブクマ数より捌ける。 ブクマ数はそこそこ頒布数のあてになるものだと思ってた。 ジャンルにより、なんでしょうかね……。
字書きのブクマ数と頒布数のトピ。 フェイクかもだけどブクマ５で頒布800とかってあるの？！！ そんなに差があるものなの？ なんて思ったけど、ツイッターでいいねされてれば、支部のサンプルにわざわざブクマつけないか、と思ってそういうことかなと勝手に納得した。たぶんそういうことだ。
ポエム漫画は神のような画力があれば絵で萌えるし人がついてくるけど、 ポエム小説は意味わかんないだけだから……
いわゆるポエム小説、ちょっと読んだだけでも背筋がぞわぞわするようになってしまったな 完全に詩なら個人的には受け入れやすいけど、二次創作詩ってまず見かけないな 二次創作短歌なら愛好家がいるけど
エロだけ小説好きな人って時折上がるけど好きにしたらいいのに。 どうせ二次創作なんだし、趣向合う合わないの二択、嫌な人は見ないんだから。 私はエロだけ小説嫌いだけどな。
10時間で書いた小説が100人に読まれるなら 100時間で描いた漫画は1000人に読まれる ？
文章力がある人はポエム小説なんて書かない 何が言いたいのかよくわかんないのがポエム小説なんだし、文章力があるなら何が言いたいのかよくわかんないという事態にはならない 綺麗な語句を並べてるだけの人を文章力あるとは言わない
oOCtsSJk 絵文字キョクないよ クレムだと絵文字あんまり見かけないけどそれはそれとして使いたい場面ではバンバン使おう
9vIPaz7C 皮肉が通じない人？
エアスケブ有償依頼どう思いますかトピ、また同一人物じゃなかろうか。 どうしても相手が悪い、最低って誰かに言ってほしいように思える。
実際公式と間違える人が出てくるような公式寄せの絵柄で有償依頼受けたり腐とか非公式カプの絵をばら撒いてる絵描きがいるけどアイツらは嫌い 知恵袋とかに「この絵は何の回のイラストですか」「この絵は何話のものですか」「公式でABがイチャイチャしていますがAとBは同性愛者だったんですか」みたいな質問もいっぱいあるけど全部それ1人の二次創作だし、それで金稼いでるし、ってヤツおる
ポエム小説好きで書くけど、旬ジャンルブクマ四桁頒布三桁やってたからポエム小説も普通に人気あるよ〜 平均100いかないような今のジャンルでもポエム小説で200以上は常につくし
的外れなたとえだったね なんかごめんね
うん。A(公式)に版権権利があるB(スケブ依頼を受けること)に対してC(トピ主)が他人として憤懣やる形ないのと A(飼い主)に権利のあるB(ペット)に対してA(権利者)が説教するののどこが例えとして成立するのか そいつら日本語で叱っても「ワンニャー」しか言わないから意味無いというのも意味わからない 権利者＝飼い主、主人から叱責されれば言葉はわからなくても感情でわかる犬猫ばヵにしすぎ 例えで人を批判したい言い任したいならせめてピースを同類項で揃え視点を統一しような
＞リクエストしようとしたら有償でむかつくって普通の感覚だと思うよ ＞一般人のくせにプロ気取りかよってね こう思う人って知人に頼み事とかした場合でも何も金銭的なお返ししないのかな。 実際お金は受け取れませんやめてくださいって断る人もいるけど、それは断る側の話であって、それもお気持ちだけで十分ですって前提。やってもらう側が何も返さないで当然と思っていたら、感謝の気持ちすらないただの常識知らずなのにな。こういう人に限って本人は何か返せるようなスキルもないから「お互い様」にも当てはまらない。能力ある人間に対するルサンチマンこじらせているから礼すら言わない。 描いてもらっても礼も言わない通りすがりみたいなリクエストが多いから描き手がうんざりして、そいつらを避けるために有償依頼が発達した面もあると思う。自分の行いの結果で締め出されたのを相手のせいにしてるんだよな。
ちょっと絵が描けるくらいで「技術」とか言ってるのウケる プロならまだしも一般人だよ？それくらい無料でやったらいいじゃん お金取るならそれなりの肩書があってそれなりのクオリティのものでないと反感買うの当たり前じゃない？
cp8VBeFQ 二次創作やってる中にもプロレベル、またはプロで仕事してる人なんてたくさんいるけど… あと画力自体はそんなに高くなくても絵の仕事ってたくさんあるし”プロ”って名乗れるレベルはそんなに高くないよ 自分の希望で人に作業してもらうならお金払うのって当たり前の感覚と思うけど。 「どうせ一般人、そのくらいただでやれよ」って上から目線になるくらい見下してるような絵師の絵が欲しいの？まあ、ただならほしいのかな笑
エアスケブトピ、コメ主に食ってかかっるコメ主が第三者なのかトピ主の擬態なんか謎だわ やたら食いつくやん？コメ主の意見認めないくらいにさぁ…
二次創作イラスト本もポエム小説も、中身がない創作は読みたいと思わないんだよなぁ
上手い下手アマプロ一次二次ではなく「労働」は「対価が発生する」「対価のためにやる」という人類どころか生物としての根本を理解してない人が居るな 息を吸う労働も生きるためなんだが
二次の有償スケブは公式でもないのに口出すなってコメ付くのに欲しいものリストやギフティの話題になると荒れるのって何で？ 違いがわからん
cp8VBeFQ シンプルに「自分でできないことは、ものがなんであれ対価を払う必要がある」と考えたらどうかな 「ちょっと絵が描けるくらい」レベルのアマチュアでこれなら自分のほうがうまいと思うなら自分で描けばいいし、描けないなら相手の出す対価を払えばいいし、それが技術に見合わないなと思うなら金を出さなきゃいいだけの話だよ
タダでクレクレと商品に対する対価だからな…… その商品に対してお金を出す側が納得して払ってるし仕事。 （商品として扱ってよいか、糾弾するかどうかを判断するのは公式だしそこは論点が違う）
無料でツイや支部に掲載してる分の対価としてリストやギフティ使うんだろうって思ってるからあんまりピンと来ないな 貢ぎたい側の合意で初めて成立するのは変わらないし それなら二次のくせに無料でやらずに同人誌代やスケブ代取るのもクレクレだって思うし(人によると思うけど)貢ぎより高額な分ダメって考え方になると思ってた
貢ぎたい人は貢げばいいしどっちでもって感じだけど。 FANBOXってのもあるし応援したいひとはすればいいんじゃない？ でも二次創作畑いて同人誌代取ることをさすがにクレクレと思う人はいないんじゃないか……？実際に本の対価だし。 貢ぎも金額高いやつあるしどっちが高額ともいえないしね。同人誌って数百円のことが多いやん。
新刊の帯を書くときだけはポエマーにならざるをえない とてもつらい
有償依頼やコミッションと投げ銭は別物やからね skebやpixivリクエストはお題付き投げ銭サービスだからね
どうして他人の時間と手間（と技術）を奪うのに無償っていう感覚が出てくるの？ボランティアか？ 描き手が勝手に発表してたり、友達同士で楽しく遊んでるとか、双方納得してるならわかるけど、 少なくとも依頼ってことは「描いて下さい」ってオファーするんだよね？一方向からの要求なんだよね？ 相手がプロとかアマとか関係なく、なぜ無償？ アルバイトでも時給と引き換えの労働でしょうに。
＞lSUJxNhu まさにこれで、無料で何十もの作品が見れたりツイートそのものに何か価値を感じてるからリストもギフティも対価として成立すると思う(作家側からお金を要求してるのは本もスケブも同じだし)んだけど、なぜか言語道断！って人がやたらといる不思議
提供された(される)ものに対して対価を払う、ならまだ納得できても、ギフティ/干し芋は印象として等価交換に結び付けづらいからでは？ 「いつもお世話になってます」って言って差し入れ渡す文化はあっても、「いつもお世話してるんでなんかください」てされるのは日本人の感性的に違和感があるでしょ。 ギフティ/干し芋は後者に感じるんだと思う。
絵が欲しいんじゃなくて「タダで描かせる」事が本人の中で勝利条件になってるんだろうなあ 絵を売ってる、売れる絵がある事が許せないんだろ
そうなんだ！ スキマとかでしか頼んだことなかった。また違うんだね、ありがとう
思った 創作お悩み掲示板としては適切なトピックだと思うんだが 荒らしじゃなくて本気でそう思ってるならここ終わりだと思うわ
壁打ち辛くなってきたトピ、贅沢な悩みだなぁと思う。 壁打ちで4桁フォロワーいて、更に大手にもフォローされたいとか…じゃあ今からでも交流とか厳選フォローはじめればいいのに。 好きな創作者とかじゃなくて大手にフォローされたいってのもなんかムカつく。 一生悩んどけ
2GQF960S いやどういうことよw 有償依頼を肯定するけどギフティ/干し芋を非難する人の感覚を想像してみて、こうじゃない？って意見しただけだけど。 私自身は肯定も否定もしてないけど、読めてる？ 差し入れを自発的に渡す文化はあってもねだられるとちょっと引く、って感覚は割と普通じゃないかと思うけど、2GQF960Sは特に何とも思わないのかな。それならそれでいいと思うけど。 なんだかなぁ〜と思う人が多分結構多くて、そういう人がギフティや干し芋にもなんとなく嫌悪感を示してるんだと思うよ。
お母さんにお財布握られてますってキッズじゃないなら奥さんに財布握られてる旦那か？ 一万円も自由にならないんだったらキッツ
iaMl0JXn 相手の喜ばない差し入れして「せっかくあげたのに！」ってキレてそう
金＝きたならしいもの って考え方の人多いからね〜 同人みたいな趣味でやってるものに金取るなんてけしからん！って人多くても仕方ないよね
金そのものは別に汚いとは思わないけど、キャラや世界観は借り物の二次創作で利益目的みたいなスタンスの人見るとええーってなるね まあ個人の自由ではあるけども
「この程度で有償するんだ」って人ほど有償依頼受け付けてるイメージある 自分は絵描きだけどこの程度の技術でお金取る気にはなれないしもっと謙虚に控えめでありたいわ
どの程度であっても自分が引き受けるならこれくらいの金額って決めるのはその人自身 あなたが謙虚・控えめであるのは自由だけど、そうじゃない人を貶したり下に見たりするのは性格悪いと思う
ファンタジーのパーティーさん、探してるものが相談で上手く見つけられそうで良かったね あれが同人創作のお悩み相談だ
ND1Xv9sRみたいな人がほとんどなんじゃない？ 結局感情の問題なんだよね だから「こいつ嫌い気に食わない」と思ったら叩きたくなるんだと思うわ
hjluUvnr これ。プロになら金払うわ
まじで〜〜〜ありがと 次の本もがんばって考える
ツイッターが便所なのはわかる