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2022/08/21

アホで内容ないエロ同人誌を出す勇気が欲しい

アホで内容ないエロ同人誌を出す勇気が欲しいこれまで出した同人誌全部、20ページだろうと100ページだろうと全年齢だろうと、サルでも分かる起承転結！テーマ！主題！伏線回収！あいまいなふわふわ雰囲気ポエムなし！攻めくんと受けくんの感動のラスト！みたいなガッチガチな話の構成ですここまでやるとトピ主さん流石です！今回も感動しました！映画みたいで大好き！ストーリーテラー！みたいな感想が来るわけです正直二次創作同人誌でここまでやれば他にやってる人が少ないから評価されるわけで、この評価に完全に自意識が芽生えてます結果的に毎回脳みそ雑巾搾りして考えに考えに考えた本しか出したくないみたいなプライドができてしまいましたこの過程でアホで内容がない同人誌が出せなくなってしまいましたアホで内容がないとは、目覚めたら出られない部屋とか、起きたら猫耳生えててエロいことして治ったみたいな話です正直出したい！推しカプがラブラブなだけの同人誌！でも前述参照！一回とにかくエロいことしてるエロ本出してみたんですが、話の着地をドラマティックで感動的にしてしまって、想い合う二人に感動しました…！！って感想がいっぱい来ました。そうじゃない。泣きましたまでありました。泣くな。知り合いにはエモい話とアホ話どっちもできる人がたくさんいて、羨ましくてなりません。似たような感じの人いないですかね？打開できましたか？今ネームやってるんですけどエロなのにまた小癪にもエモい話にすり替えようとしてて手が止まってます。どうしても小賢しい起承転結が欲しい自我とどう戦ってますか？助けてください。

58 コメント

1.ID: PLik6S0C2022/08/21

めちゃくちゃ最高にスカッとする返信してくださっていて感動しましたありがとうございます

1.ID: 9q3e0Jfv2022/08/21

うーー〜ん批判？もあること含めめちゃくちゃ分かります。やおい描きたい。でもヤマとオチと意味を勝手に作ってしまう。最近は全部作ってからエロだけ発表してます。

1.ID: 9q3e0Jfv2022/08/21

ヤマオチ意味も大好きなんだけど、たまには頭使わないアホエロが描きたいんですよね。ヤマオチ意味の部分は、裏メニューみたいな感じで、前後のお話はありますか？と聞いてくれる人にだけ見せてます。

1.ID: zDNpPfX12022/08/21

容赦無い1コメにワロタ

1.ID: TVXyNYFU2022/08/21

トピ文読んで本当に思ったことを書くのですが、主さんはなんだかんだ言いつつ結局アホで中身のないエロを見下していて、それになりきれないし心の底ではやるつもりないんだろうなと感じました。だから起承転結のガチガチこだわりストーリーをそのまま貫き続けたらいいと思います。自他ともに大層評価も実績もあるようですのでそちらに自信持って振り切ってください。

1.ID: w1UKTCmq2022/08/21

わかる。同類。ミッドポイントで落とす……。私何やってんだろ、って毎度思ってます。なんでこんなに真面目な話書いてるんだろ。って。5000字でも起承転結ゥ！ってなってます。意を決してやおいを書きましたよ。やまなしいみなしおちなしィイイイイ！って絶叫しながら。でもサゲと盛り上がりは入れちゃった。どうなるかはわかりませんが、アホエロ書けるようにお互い頑張りましょう。事件はいらぬ。いちゃがあれば良い。

1.ID: 4NTK5yCO2022/08/21

きもちはわかるんですけど、そう言うこと言わんでください。でも自信があるからまだ新天地目指したいだけなのかも？今度はエロ本で評価されたいと言う欲望が芽生えている…？

1.ID: 4NTK5yCO2022/08/21

同類コメ嬉しい、なんか人に言えなくないですか？似たような状況でもがいてるオタクがいると思うだけでプラスの気持ちになれます。ありがとうございます。

1.ID: FBKfPo4I2022/08/21

トピ文は反発招くだろうな～と思ったけど言いたいことはめちゃくちゃわかる特に＞どうしても小賢しい起承転結が欲しい自我ってとこすごくわかる　その自我うちにもいる打開はできてないです頑張ろうね

1.ID: 4NTK5yCO2022/08/21

反発くらっても助けて欲しいのに… 理解ありがとうございます。互いの打開を祈ります！

1.ID: cUdXjsRP2022/08/21

ネームきるときエモに行きそうになったら｢ﾃｯﾃﾚｰ｣って効果音頭の中で鳴らせばいいと思う私個人的な方法ですが

1.ID: yiTOmhCZ2022/08/21

トピ主さんほどガチガチではないけどアホエロ書けない人です。書こうと思い書きましたけどこれじゃない感がすごくて不完全燃焼でした。あれを書くのも才能というか、考え方のベース自体が違うんですよね。アホエロたくさん読んで研究すると書けるようになるのではないかと思います。

1.ID: 4NTK5yCO2022/08/21

そうこんなことを言えば、たくさんきますよ。分かります。ぞで批判されても良いから打開したい… そう！ヤマとオチと意味欲しすぎる。こんなこだわりこそ意味がないのにエロだけ発表すごい豪傑だ！？でもこう聞くとエロ以外読めんオタク可哀想…こう言う発想が良くないのか？参考にします！ありがとうございます！

1.ID: 4NTK5yCO2022/08/21

！！！メソッドありがとうございます！コメント読んでイケメンキャラが悲しい過去を回想しようとしたら主人公が回想キャンセル！！ってタイキックするような少年漫画読んで爆笑したの思い出しました！心の中にテッテレーかキャンセル主人公を飼えるよう頑張ります

1.ID: MwQ4vfkO2022/08/21

横だけど今ヤマとオチと意味のある話書いてたのにﾃｯﾃﾚｰ流れるようになって筆が止まったからこれはガチ私は今泣いてます

1.ID: 4NTK5yCO2022/08/21

考え方のベースが違うに膝打ちました。確かに私描きたがってるだけでそんなインプットないかもです！エロ漫画普通に読んでるつもりで、好きなエロ漫画家もよく考えたら切ない系のくくりかも… ありがとうございます！

1.ID: Enuyloav2022/08/21

トピ主の文むかつくから私も同族かもしれないストーリーめちゃくちゃ褒められるんだよね！！すっごいわかる！！！！！そうじゃねえんだよ！！！！！！！オチも意味もないアホエロもそこそこ考える必要あるとはいえ、なんかどっかで私の本はバカでも描けそうなエロとかじゃないしちゃんとしてますしって高尚ぶってるとこある　全文同意だわまあ普通に真面目なだけじゃね？きちんと描かれてるお話好きだからどうかムリせず頑張って欲しいな…

1.ID: Y2o1Rk6v2022/08/21

多分同じ状況で、思いきって出したものです。来てる感想もエモくしたい自我もすごく似てます。その本はイベントでは出たけど通販はそこまでで、多分わたしのファンはわたしのストーリーが一番好きなんだろなー、というのと、読み返した時に本当にエロいだけで恥ずかしくなったりもしました。でもその時出したいと思ってたのは本当だから、その気持ちに素直になれたこと、そして先日のイベントで、この本珍しくて最高でしたとわざわざ言いに来てくれた人がいて一気に救われました。こう言っちゃなんですが、正気に戻る前に一気に描かないとタイミング逃します。その後ですが、一度振り切ったお陰で一段上？のエロが描けるようになり、エロいのにエモい、自己評価レベル最高の本を出せるようになりました。感想もエロとエモどちらにもやられた、凄い熱量のものが大量に来ます。経験を積むと思ってやるのもありだと思います。

1.ID: 4NTK5yCO2022/08/21

マジでそうなんですよね〜こんなとこじゃなかったら仲良くなりたいですよ真面目？はわからない　異常な見栄張り…？虚栄？なのかもでも優しいお言葉ありがとうございます！ほんと優しいな　天使？

1.ID: nwQqtubY2022/08/21

小賢しい起承転結ものもアホエロもどっちも描けるタイプです自分は二次創作はエロ以外読まんオタクなのでいけるのかもしれないですアホエロはいいですよ　精神的に疲れててエロしか読めない時が多いのでいつも大変お世話になってます。最高な物を作ってくださる方々に心から感謝してます。個人的には徹夜でネームを書くと良い出来ですが不健康には違いないので、無理せずトピ主様はトピ主様の描ける範囲のものを描くのでも良いのではないでしょうか？

1.ID: 4NTK5yCO2022/08/21

全文腕に刻みたいです！一段上からの景色が見たい！そう何事も経験ですよね。自己評価レベル最高っていいですね、そういう本出せるよう頑張りたいです。ありがとうございます。

1.ID: PyTgxA5U2022/08/21

小賢しい起承転結が欲しい自我分かる～。そんな意味付け必要ねえんだよ！って頭では分かってるんだけど、実はこんな意図が裏にあって…とかエモい展開つけたくなる！マジでアホエロ書くのも才能だと思う…。ちなみに私は起承転結のないプロットをわざわざ作ります。プロットないと勝手に脳が起承転結つけちゃう…。

1.ID: qe0KobhE2022/08/21

男性向けのエ口漫画とか支部のR18見まくれば描けると思うインプットが女性向けだけだと無理そう

1.ID: 4NTK5yCO2022/08/21

両刀様！おつかれさまです徹夜原稿はともかく徹夜ネームは確かにやったことないです！賢者の知恵と優しさをありがとうございます。身の丈で頑張ります。

1.ID: 4NTK5yCO2022/08/21

すごいファンがいますね！？でも私も聞いちゃうな〜裏メニューある同人女強すぎるわざわざ詳しくありがとうございます

1.ID: 4NTK5yCO2022/08/21

分かり手嬉しいです！ほんと才能ですよあれは… 起承転結のないプロットは衝撃です！メソッド伝授ありがとうございます！

1.ID: P3SxD72t2022/08/21

私はトピ主さんと逆でストーリーのあるエモい話が書けないタイプです。一応の起承転結はあるんですけど、基本エロ書きなのでエロの導入！盛り上がり！フィニッシュ！ピロートークあるいは二回戦へGO！みたいな感じです。推しカプのエロが見たいという一心で書いてるから、エモさは二の次なのかも知れないですね。エロ特化の漫画とか小説を読みまくって研究とかどうでしょうかね

1.ID: 4NTK5yCO2022/08/21

わりと男性向けも読むくせになかでもより抜きで切ないの読んでる自分に気づきました女性向けのがカラッとしたの読んでるかも？とにかくインプット少ないは悪手なので改善します！

1.ID: 4NTK5yCO2022/08/21

私には一心さが足りないのかもしれないですね！？二の次という精神こんなに推しカプのエロにひたむきなのにと思ってたけど勘違いかもです研究不足は本当にそうですね、ありがとうございます！！

1.ID: 3pT1bC4L2022/08/21

私は逆にエロ本しか出したことないので、毎回ストーリーをちゃんと考えるなんてすごく偉いなと思いましたエロにも起承転結は必要ですが、それは読み手をアッと言わせるためじゃなくて気持ちを最高潮へ持っていくためのものです具体的にはエロを読むようなテンションじゃないときに斜め読みしても濡れるような構成にすることですそれが難しければ、まずはストーリー性のあるエロから徐々にランクアップしていくのもいいのではないでしょうかエモい話しか書いてこなかった人がドエロ本を出したら爆死したという話も結構聞くので… 無理せずがんばってください！

1.ID: 21nDQRvy2022/08/21

上にもあるけど男性向けエロ参考にするとか？ 1ページか2ページからもうやり始めてるやつ事後シーンも1コマだけとかストーリーで感動しちゃうとむしろエロ部分要らなくない？と読後萎えるのでエロ漫画としては微妙なんだよね

1.ID: laUOe9qx2022/08/21

エロに振り切ったアホエロみたいなのは男性向け同人もいいですけど、アホタイトルの駄洒落全開なAVもいいですよなんじゃこれっていう展開です 3次元いけるかどうかってとこなので人を選びますが有名洋画タイトルもじったアホなAVとか、昼下がりの団地妻みたいなベタベタのエロ見ると脳内ポーンってしますよ

1.ID: RFYst5oH2022/08/21

シリアスを愛しシリアスに愛されているためかヤマもオチも意味もねぇ！突然部屋に2人！ヤる！みたいなエロい人によるエロい人のためのエロい話が描きたくても描けないので、頭もげそうなほどに同意してしまいました今作業されている原稿がアホエロ街道をひた走れるようになるまでお休みできるようでしたら、お題箱のシチュお題みたいなやつを数件から10件ほど「短いお話の練習ですー！」とか言って描いてみるのはどうでしょうか…？ 1〜4ページ程度の軽いスピードエロをこなせばなんとなく感覚が掴めそうな気がします。試したことはないので机上の空論ですみません

1.ID: w1UKTCmq2022/08/21

そのスキルめっちゃ聞きたいエロの起承転結

1.ID: BOE4DLsY2022/08/21

MwQ4vfkOさん、原稿中にクレム見るからだよ…私も見事に巻き添えになりました。効きますね、これ。

1.ID: YbGve6Jp2022/08/21

逆にアホエロしか描いてこかった人間なので、エモが描けてしかもファンの方も一定数（いやかなり？いそうなのでそれはそれでめちゃくちゃすごいことなんですよとお伝えしたい… 得意不得意があるといいますか… でも新境地開きたいのであれば、男性向けのアホエロ読まれて参考にするのおすすめです！私はアホエロ大好きなのでヒマさえあれば開拓してます

1.ID: 6KAxQdfl2022/08/21

真面目にコメントします。シリアス、エロ、ギャグ全てで同人誌を出した事がある者です。本気で変えたいという意思があるなら、まずトピ主さんの思う「アホエロ」には「起承転結」や「主題」が存在しないという思い込みを捨ててみてはどうでしょうか。例に出されていた「起きたら猫耳生えててエロいことして治ったみたいな話」にも起承転結は存在するわけです。シリアスな話や感動的な話にしか起承転結が存在しないわけではない。一見頭の悪そうなエロやギャグにも構成力が必要になります。それは読者が見て「エロい」と感じさせたり、「面白い」と興奮させる為の工夫です。このトピ文だと分からなかったのですが、トピ主さんが普段出してる同人誌は、どれぐらいエロシーンにページ数が割かれているのでしょうか。男性向けの同人誌でエロまでの導入が早いのは、とにかく早くエロシーンを読ませて、エロシーンにたくさんページを割くための工夫だったりします。「プライド」という表現をされているところから、こだわりのある話しか書きたくないという気持ちがあるのだと思います。しかし、ただエロいだけの話を書くにも飽きさせたり萎えさせずに「魅せる力」が必要になります。アホエロを主題とした話でもフリオチはあったりします。向き不向きや好みもあると思いますが、プライドを取っ払いたいのなら「今の自分にはアホエロを書く技術力が無い」んだと捉えるといいと思います。そうすれば、プライド云々を気にせず、前向きに取り組めるのではないでしょうか。

1.ID: FEf8Or9Q2022/08/21

わかる〜〜でも自分が得意なのはエモエロっていうジャンルなんだと思って開き直って得意を伸ばす方向にしたよガチガチのコント師がギャガー目指してもしょうがないかなみたいな

1.ID: wQEAdHXR2022/08/21

アホエロなんか描けなくていいんじゃない？ここでも散々「内容ないエロはいらない」ってdisられてるし。起承転結のある感動エモストーリーの方がみんな求めてますよ！アホエロ描きより

1.ID: wQEAdHXR2022/08/21

コメ主純粋やなエモ描けて評価されてる自分をトピ主は十分自覚して自信を持ってるよそれに加えてさらに欲望のままのエロも描けたらいいのになって言ってるだけ

1.ID: FBKfPo4I2022/08/21

えっっっ横だけど逆だと感じてたこのサイトだと「深いストーリーだのテーマだの求めてないエロけりゃいい」って言う人よく見かけるから… 自分はトピ主と同じタイプで同じことで悩んでるお互い自分にとって嫌な意見ばっか目についちゃってるのかな

1.ID: owWO2zCu2022/08/21

アホエロこそ一番求められていると思っているやつがここにいるエロをエロく描けるのって才能だと思うよ

1.ID: x4KSVUdb2022/08/21

また小癪にもエモい話にすり替えようとしてて～のところで耐え切れず笑ったwいやめっちゃ気持ちわかるよ全く同じ。字書きだからそこは違うかもだけど。アホエロ書くぞ！！！って思っても、なんか気づけば余計なこと盛り込もうとしちゃうよね。なんでだろね……。突き抜けたアホエロ書けるのはマジで特殊技能だと思う。自分が実践したのは、やっぱとにかくアホエロ読むことだな～そして分析する。言葉遣いとか地の文のボキャブラリーもアホエロ特有のやつあるからリストアップしてみたり（漫画だったらセリフや擬音かな？）、あと話の要素を書き出してどこにページ割いてるのか分析したりした。前者はかなり直接的に役に立った。後者は自分の書く文章のどこがエモに分岐する落とし穴なのかを見極めて、ざっくり削れるようになった。一応アホエロの皮をかぶったものは書けるようになったと思う。でもやっぱ違うんだよな……あのスピード感とパッションはこんな偽物じゃ表現できねえ……と思っているところ。アホエロの道のりは険しい。

1.ID: wQEAdHXR2022/08/21

そうなんだ？！嫌味で書いたわけではなくて、「エロけりゃいい」ってあまり見ない意見だなと思ってました…！特に自分が立てたトピで「ヤってるだけは1冊は買っても次は買わない」って意見が多くてそれにたくさん返事したから印象残ってるだけだったのかなぁ… 自分の見る限りはずっと売れ続けてる大手さんは割とストーリーが上手い場合が多いし（旬スタダは内容なしエロも売れてそう）どっちも好きな層は一部いるし好きなものを描けばいいだけかもと思いました…！

1.ID: 4NTK5yCO2022/08/21

！！！アーンイヤーンマン！キャプテンハメリカ！鬼滅のオメコ！タイトルだけで爆笑して見てないですあらゆるものの見識が浅いことがわかってきましたありがとうございます

1.ID: AwQq0nMJ2022/08/21

まあアホエロって全く別ジャンルだし、構成も絵の見せ方も、コマ割りも絵柄も何から何まで違うから逆に両方できる友達が凄すぎるんだと思う。なかなか書き分けできる人の方が珍しいよトピ主もなんだかんだアホエロに興味あるというよりそのなんでも出来る才能に憧れてるだけであってアホエロ自体に興味が湧かない限り研究も出来ないから難しいと思う…起承転結ちゃんとかけるだけでもまじで凄いし女性ジャンルだと起承転結ものの方が需要高そうだからそのままで何の問題もないやで…

1.ID: 4NTK5yCO2022/08/21

偉いんですかね…？優しさをありがとうございます斜め読みでも濡れる！！！わかります！！わかってないからできてないんですが… ストーリーあればエロもできるんで、ここからでしょうかそんな話あるんですか！？怖！？友人からは反応減るのは聞いたことあっても爆死はなかったです色々聞かせてくださりありがとうございました

1.ID: 4NTK5yCO2022/08/21

1ページ2ページでイチャつきならやったことあります！事後一コマも…と思ったけど丸々1ページ使ってエモくしてた　やりなおしそうストーリーあるとエロ要らなくね？になる　そうなのよ男性向け読み込む方向でいきます

1.ID: 4NTK5yCO2022/08/21

もげ同意ありがとうございます全然そんな余裕ないんですがたしかに出力する筋肉が足りてないのかも実践の場で戦いの中で成長するというか…そういう話ですよねありがとうございます

アホで内容ないエロ同人誌を出す勇気が欲しい

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