私が呟くとTLから人が消えるんです…っていうのはトピ主が敏感になりすぎて自意識過剰になってそう感じてるだけかもしれないし、本当にそうなのかはわからない ここは見てないから何とも言えないけど、それはさておき人には色々好きなものがあるのに自分が嫌いなものは平気でディスりまくる奴らばっかりいるジャンルにいたら楽しくないので、どんなにそのカプが好きでもさっさと去ります そのジャンル幼稚な人が多いんだろうなあと思いました。 人は変えられないから、ディスるやつらを見ないようにスルーを徹底するしかない
自衛してくれって言って自衛した結果がTLに反映されるつぶやきをしない(サークルとかではしてるかも知れないけど)な訳だから、それでは相手の自衛が足りないのでは?とトピ主が感じるなら、そういった人たちはブロ解して関わりを断つしかないよ。 カプトークするサークル作っるからいいねしてくれた人入れますって、そのカプ好きな人だけに発信するとかすれば、そういう人たちには見えないからTLから去るとかはなくなるかも知れないけど、そこまで気を使うの本末転倒だと思うなぁ。 趣味なんだからトピ主には好きを突き詰めてほしいよ。
なんか、呟きは別に苦手な物話し出したら時限ミュートするからいいけど、もくりの最中に苦手なものぶっこまれたらキツイな!?って正直思ってしまった。私ならもう参加しないと思うので、むしろトピ主さんの周りが優しいかトピ主さん好かれてると思うよ。 全く仲間がいないわけじゃないんだし、あからさまなのが傷つくなら垢分けするなりミュート用のタグつけて話すなりしたらいいんじゃないかな。自衛しますってのは「貴方が何をしても受け入れます」じゃなくて「貴方は好きにしていいし自分も好きにする」なので、ブロックやミュートは勿論視野に入ってます。なので、地雷のストレスが他の話の楽しさに勝ったらいつでも切ると思います。 勿論トピ主がしゃべりたい気持ちが強ければ、話し続けて何も問題ありません。その結果ブロックされることはあるでしょうがブロックする側も普通の人なら憎んだりしません。地雷が見たくないだけです。 逆にブロックされたくないなら、アカウントを分けるなりもくりは好きな人が集まった時だけ話す(部屋タイトルにカプ名を入れておく)などするべきだと思います。 これはもうトピ主さんの優先事項の問題なので外から正解は示せません。よい落とし所が見つかりますように!
無理に関わる必要がないと思うのですが……。 自分の好きなものが苦手だと、繋がってる相手がいるのにわざわざ見える形で流してくるならブロックする。 繋がってるメリットがないし、作ったものに反応するわけでもなく、もやもやしてストレス溜まって創作できない方が嫌なので。 狭い界隈だから躊躇いがあるかもしれませんが、結局互いにストレス溜まるんだから潔く切った方がいいと思いますよ。
>>4
あ、これは私怨なんですけど、垢分けする場合は分けたカプを他所で漏らさないでほしい。 はなから「垢分けない運用です!」って人はそういう人なんだなーで終わるけど「嫌いな人もいるでしょうから分けました!」って言って延々と元の垢でも話されると「気遣いしてるポーズがしたいだけで避けさせる気全くねぇな…」ってタグ詐欺された時みたいな気持ちになるので… 多少の誤爆とかは仕方ないと思いますけどね、、
私は自分からブロックするつもりはありません。 来る者拒まず去るもの追わずを心情としています。 嫌だったらブロ解してとは全員が口に出しているのにも関わらず、切らないのは狭い界隈だからかと思います。 勿論、私は垢分けしています。なんでもつぶやくためのアカウントと、その男女カプの裏をつぶやくためのアカウントです。普通の恋愛程度ならなんでもつぶやくアカウントを使っています。
自分が呟き始めるといっせいに黙る面々を全員ミュートもしくは可能ならリムする。 その面々がいるもくりに行かない。あとから入ってこられたら相手の自衛が足りていないだけなので気にせずそのカプの話を続ける。 去るもの追わず、と仰られていますが、黙られて気にしている時点で心が追ってしまってますよ。
姉も同人活動をしているため昨夜相談しました。 苦手な話が出たらそっといなくなるのは自衛だろ私もそうしてるわと言われて私が悪いみたいになりました。ショックでした。 確かにそうかもしれませんがあからさまというか、普通ならちょっと風呂入ってくるねとか相手に気を遣わせないようにするのが礼儀だと私は思っています。
>>9
毎回風呂入る方があからさまじゃない?でもそれがいいならそう(「黙るんじゃなくて風呂入ってきて」って)言ったらいいと思うんだけど ていうか風呂入ってくる〜とかtlで言ったことないや
>>9
礼儀って…笑 SNSにそこまで求める意味が分からない みんな好きにしてるだけじゃん
TLがチャットみたいになってる界隈なんですかね?いちいち退出の挨拶するなんて、なんか古のチャットルームを思い出しました。 普通はツイッターなんてひとりごと言いにきてるんだから、好きに浮上して好きにいなくなるもんだと思います。 しかもいちいちいなくなること宣言してから消えるとか、わざわざトピ主さんにその話題嫌いだからごめんね〜とアピールしてるようなもんだと思うんですけどそれはいいんですかね? 皆さん黙ってすっと消えるなら住み分けできてて大人だねと思うんですけど。
>>9
苦手な話されんのウザって言わずにそっと消えてくれるのめちゃくちゃ大人の対応だと思いますけど… 「私は好きなものを他の人が不快だろうが好きに話します、でもあなたたちは私に気を遣ってください」って勝手だと思いませんか?相手も好きに自衛してるだけでは…釣りじゃないんですよね?
>>9
それならトピ主は、もくりやTLで自CPの話を始める時、 「これからちょっと皆さんの苦手な話をしますね」と前置きしていますか? いきなり相手の苦手な話をしだすのは、礼儀を欠いているとは思いませんか? 「苦手だからその話はするな」とトピ主にハッキリ言わず黙ってそっといなくなるのは、 トピ主を尊重しているからではないでしょうか。
極論だけどトピ主さんが得難い神的存在なら周りはそんな対応取らないです(もくりで黙るとか特に)あくまで偶然じゃなくて意図的に黙ったり席を外されたりしてる場合だけどね。だからといってどうでもいい存在でもない。一番中途半端な感じだからトピ主さんが「何なの??これは…」とモヤモヤしてるんだと思う。トピ主さんは「来る者拒まず去るもの追わずを心情」と言っていますが、第三者から見ると「周りは私のこともっともっと認めて、受け入れて、嫌がらないで、とにかく大事にして」という人に見えます。自分の傷みだけに非常に敏感で、他者の傷みには目を向けていません。 普通ならちょっと風呂入ってくるねとか相手に気を遣わせないようにするのが礼儀だと私は思っています>トピ主さんの常識は他人の常識では無いのです。それはお姉さんもそうですし、どの人にも当てはまります。最初に言った事とカブりますが、トピ主さんが馬として周りから心酔される存在であればこの「礼儀」へのモヤモヤはほぼ解消されます。皆、恐ろしい程気を遣ってくれますからね。分かりやすく言うと自分の会社の社長と小話してて都合悪い話のあとツンと居なくなる人なんていませんよね?私個人の意見なので、あくまで参考程度に捉えていただければ幸いです。人間は地位や名誉で態度が変わります。ただそれだけのことだと思えば、相手に対して苛立ちは薄くなりますし執着しなくなります。 逆に言えばずっと丁寧に対応してくれる人を大事にしようと思えます。
いくら狭いジャンルでも地雷カプを扱う人と繋がること自体がよく理解できないな それはともかくとして、相手はちゃんと自衛しててあてつけしてくるわけでもなくスルーしてくれてるならそれ以上何を望むんだろう 黙って消えるというのも他の人が言うようにチャットじゃないんだから普通のことだと思う 昔TL上でほかってくる!ほかてら〜とかやってたのを思い出したけど今はそういうの一般的な運用じゃないよね
いくら自分のもくりでも「自分は他人に気を遣わず好き勝手やるけどあなた達は私に気を遣って礼儀を弁えてね」って、対等な関係じゃないし逃げ道を無くして接待させてるみたいで嫌な人だな… 自分からはブロックしたくないので嫌ならブロックしてくれればいいのにってのも、「来る者拒まず去るもの追わずを心情としています。」って言ってるけど、プライド高くて自分から相手に折れたくないだけの幼稚な言動のように見える
当てつけのように感じてしまうのは私が良くないでしょうか。 その人たちも苦手苦手と表明するのはあまりいい事では無いと思うのです。好きな人たちがつぶやきにくくなり、不快に思わないでしょうか。 私は配慮しているしあとは自衛してくださいと何度もつぶやいています。 ただ、その皆さんが苦手とするカプの話をして数日ほど続くと、その間全くつぶやきもせず浮上すらしない人もいて、当てつけではと感じてしまいました。
そうですよ。その界隈の人達は嫌いな話題やそれを話すトピ主さんのことが嫌いなんです。なのでいじめみたいにトピ主さんがくると示し合わせていなくなるんです。陰湿ですよね。 って答えを求めていて、それ以外欲しくないんだよね。釣りかな?
あてつけ?っぽく感じていてもトピ主が来るもの拒まず去るもの追わずの精神を貫きたいなら、対策の仕様がないじゃん。 苦手なんで離席します〜って気遣う発言するように他人をコントロールする手段が知りたいってこと?そんなんないから、「地雷の話題がでてTLから去るならそう言って」ってつぶやいとけば? それともそんな状況かわいそうてすねって吉牛されたかったならそうトピ文にかいとかないとしてくれないよ。 自分は配慮してる、自衛してくれって言ってるって、今受けてる対応が自衛なわけてしょ、それ以上の行動を求めるなら、自分は変わりたくない周囲は察してってただのワガママだけど?
自衛してください→自衛します(浮上しない)だと思います……。
それぞれが思う自衛や配慮を実行しているのであって、退席の際は一声かける=トピ主の自分ルールでしかないので現状が嫌なら「退席の際は一声かけてください」とツイートするなり呼び掛けたら? それでも強制力はないけど、トピ主に愛想つかして離れてくれるかもしんないよ
声掛けて退席されるようになったら今度はそれを「失礼じゃないですか?」って言い始めそう
結局トピ主さんは自カプ地雷の相互にどう自衛してほしいんですか? 自衛=浮上しなくなる でないなら他にどんな手が?と思ってしまいます。風呂宣言してほしいと言ってましたが、既にモヤっている以上、たぶんそうされたら次は「そのときにばかり風呂に行くのはわざとらしい」と言い出される気がします。 逆に自分が苦手なものの話題出す人がいたとして、「私は配慮するからトピ主も自衛してね! でも私が呟いたときにいなくなるのは嫌だからそうじゃない方法で自衛してね!」って言われたらトピ主さん自身がどうするのか一回考えてみた方がいいですよ…。今はおそらくトピ主さんは色々考えすぎているから冷静になってみるべきだと思います。 あとそもそも他人の行動にモヤりやすいタイプならFNS向いてないからTwitter自体から距離を、置くのもありだと…。
多分、これはゲスパーだけど、その男女カプが不人気かつ、周りがこのカプ地雷ですとか苦手ですってわざわざ表立ったところで言っちゃうの、トピ主みたいな人間性が地雷な奴、いわゆる「ノマカス」が多いからなんじゃないのかと思った。普通はいくら不人気カプでも、そんなあからさまに周りが黙ることなんてないし。 しかし周りの人達、よくこんなド地雷な繊細様()と付き合ってられるな…私なら即ブロックするわ。でも絶対、トピ主はブロックしたら発狂して騒ぎ散らすんだろうなぁ。でもその方がみんな離れてくれるからいいのでは。誰かトピ主をブロックしてあげろよ。私が同じジャンルならブロックしてやれるんだけど、どう考えても同じジャンルじゃないし(そもそも私以外に創作者誰もいないから)
社会人ならたいていの人が理解できるコメが書いてあるのに、それでも理解できないってことはトピ主中学生かな? 中学生くらいまでは自分が世界の中心だって思ってるよね~ ツイやってないで勉強でもしてればいいんじゃないかな
歌謡祭…(ごめん)
>>7
勿論、って言った後「普通の恋愛程度ならなんでもつぶやくアカウントを使っています」っきて、なんでやねーーーーん!!!ってなった。分けてない。それはエロを隔離しただけで男女カプは隔離できてない。 普通の恋愛程度が嫌な物を地雷と呼ぶんですよ。 トピ主のフォロワむしろ心広い配慮できる人ばかりだと思うよ。そのうちフォロワーいなくなってもその運用なら仕方ないよ。その運用は悪くないけど、その運用をみてフォローを外すのも自由なんだよ。
>>9
むしろ、それを嫌いな人がいる場でその話をしないのが礼儀だと思います……。普通グロ苦手って言われたらその人がいる時にグロの話しませんよね? Twitterは性質上、好きな人と繋がればいい(フォローの自由はある)ので好きに話せばいいと思いますが、それを嫌いな人にわざわざリプライでその話題を持ちかけるのは嫌がらせです。 もくりみたいなクローズドな空間はリプライと同じだと思います…。話題を指定して募った会ならともかく。 気遣いできてないのはトピ主さんの方かと。
他者の好きなものを苦手苦手とわざわざ表明するのは確かにいいことだとは思わないけど、自衛してくださいと言っておきながらTLからいなくなると嫌だというのは、結局その不人気カプの話をちゃんと聞いてくれ、甘んじて受け入れてくれということでしかないのでは。 仮にみんながTLには浮上したままミュートで自衛したとして、今度はその不人気カプの話を完全に無視して別の話をしてる状態になるわけだけど、それはそれで「無視して他カプの話だけで盛り上がってる!当て擦り!!」となるのでは。
既に叩かれまくってるけど、トピ主の理想の対応って何?別に同意は要らないけどTLからいなくならないでほしいなーってこと?興味ないカプならそういう対応をするかもだけど、地雷カプなら誰かが語り出した瞬間に慌ててTwitterから離脱するのなんか当たり前だし(自分もやることがある)それすらダメなら何をどうすれば……。そのカプの名前を見るのも嫌で嫌で仕方ない人が一定数いるってだけでしょ。不愉快ならトピ主からブロックするしかないと思うけど。
そんな事を気にしてまで描き続けるのもなぁと思う。 別にトピ主の勝手じゃダメなのかな?いくらマイナーでもトピ主が素敵な作品を作れば注目されるよ。 タグつけして棲み分けするのもダメなの? フォロワーがそんなんだったら私なら何か言ってくる人達全員ブロックするけど、トピ主の言ってるのって自分の描くマイナー作品に対して文句言うな!文句言われても私が描きたいから描いてんだから黙って自分の作品に注目して構ってくれ!って事? だとしたら相当ヤバい地雷人物だよ。