あなたはその字書き達の作品をRTしていますか? RTや空リプ感想を日頃から投げていれば交流できそうですが、それでも輪に入れていないんでしょうか?
>>2
トピ主です。 もちろんしています! 空リプでは届かないかと思って直リプや引リツもしていました……が、ありがとうございますと一言お礼が来るくらいで終わってしまいます。 展開とか表現が良いなと思ったところを伝えてるんですが、感想が下手なんですかね……。
人柄よりも作品が嫌われてそう 支部の天井ってジャンルによっては小説のルールが無視されてたりめちゃくちゃだったりクロスオーバーだったりするじゃないですか それは細かいこと抜きに読める人にとってはそれでも面白い、手軽に楽しめるから評価されるんだけど、小説の体裁を好んで書いてる人にとってはなんでこんなめちゃくちゃな作品が!?って思われてしまうんだよね 字書きに好かれない作品でも他の人に好かれてるんならそっちの方向いて創作楽しんだらいいんじゃないですか
字書きさんの中では後からの参入ですか? 後から入ってきて天井ブクマ貰ってるなら、嫉妬されてる可能性もあります。擦り寄りじゃなくても彼女たちが憧れてる絵師さんと繋がってたら、それも嫉妬の対象となりえます。 あとは単に、トピ主さんの小説がその人たちの地雷を扱ってて読めてない可能性もあります。 ROMさんに評価されてるなら作品はいいのだと思いますので、そのままのスタンスでいいんじゃないですかね。 交流は運に左右されますよ。
シンプルに嫉妬では? 界隈で天井とってる上神絵師と相互ということで見る人が見れば羨ましい限りです 自分より上手い作品は見たくないという人は珍しくないので、遠巻きにされてしまっているのかも
>>4
トピ主です。 どちらかと言うと私は界隈の中では小説・作文のルールを守ってる方なんですが……。むしろ他の方の方が自由な書き方をしているというか、携帯小説?に近い文体です。もしかしたらそのスタンスが逆に鼻につくとかあるんですかね……。 ちなみにクロスオーバー等の特殊設定を書いたことはありませんし、基本原作の世界観に忠実なハピエンばかり書いてます。 でも仰る通り、もう割り切ってしまって楽しんでくれる方とだけ仲良くすれば良いのかもしれませんね。万人に好かれるなんて無理でしょうし……。
>>5
トピ主です。 私は初期寄りの中盤?あたりの参入です。すでに大いに盛り上がっている最中に書き始めました。 嫉妬という可能性もあるんですね……。皆さん自分の書きたいものを書いて楽しんでいるように見えますが、もしそうだとしたら人間っていつどこでどう妬むのかわからないものですね。 地雷に関しては何とも言えません……。特殊な設定では書いたことがなく、基本原作の世界観を大事に書いていて、あっても軽い学パロ程度なんですけど。 交流は運、と思ってしまうのがやはり一番楽そうですね。何とかそう思えるようにしたいと思います!
>>6
トピ主です。 感覚的にはそう、まさに「遠巻きにされてる」と感じています。 自分より下手な人の作品を見たくない、という方は絵師さん字書きさん問わずおられると思っていましたが、上手い人がダメというパターンもあるんですね(私が上手いかはさておき)。 それはもう私の振る舞いの問題じゃないので、どうしようもなさそうです……。
すこし前に、私よりあとに参入したブクマ数多い字書きさんが、実は私の地雷が好みと知って、フォローを外したことがあります。 文章はとても好きだったので、とても残念でしたがどちらも悪くないです。合いませんでした。
字書き同士の交流は難しいです。 嫉妬とか誰々と仲良くしてるとか、複雑な感情が混ざってしまうので… 字書きで仲良さそうに感想送りあっているのは所謂互助会というものです。 自カプの支部天井はフォロワーかなり少ないです。絵描きは反応して感想送っていますが字書きからはスルー状態です。 私も支部では天井程ではないですが近いぐらいの評価いただいておりますが、やはりツイはフォロワー少ないですし字書きからは相互であってもほぼ反応ないです。 同カプ字書きには何度かRT感想や直接感想伝えましたが無視かいいねか一言感想ばかりで、自作品への反応全くないのでアホらしくなってやめました。 自界隈ならですが、その字書きがあげる作品に継続的に感想送れば仲良くなれるかもしれません。が、時間も労力も相当奪われるので個人的にはお勧めしないです。 私は字書きとの交流諦めてしまったのですが、少しでも参考になりましたら。
たぶん嫌われてるんだと思うよ 返信みててもわかりやすいもん性格が悪い 人柄気にしない人にしかフォローされてないだけだと思う うちのジャンルの小説の天井はめちゃくちゃ人に好かれて界隈の絵描きや字書きにめちゃくちゃフォローされてるもん
>>12
その人はフォロー2桁でフォロワーが4桁中間くらいです 字書きさん達も積極的に話しかけてますね
>>10
トピ主です。 確かに私は3L雑食です。不用意にタイムラインに流したりはしませんが、フォロー後にそれを知ってミュートされてしまった、という可能性はありそうです。 雑食というだけで全員の地雷を踏み抜いたのかはわかりませんけど、そうであれば本当に誰も悪くないしそっと距離を置くしかないですね。我儘ですがいっそ向こうからリムってもらえれば気が楽なのですが……。
>>11
トピ主です。 似たような状況のご経験者のお話、とても参考になりました! 互助会というものがあまりピンときていなかったのですが、そういうものが互助会なのですね……。感想送った後の反応は私も同じ感じで、お返し目的でなくともだんだん虚しくなってきているところです。 頑張り続ければいつか仲良くなれるかと淡い期待を抱いておりましたが、仰る通り作品に目を通して感想を送る労力ってかなりかかるんですよね。嫌われているのかも、なんて思うとなかなか内容も頭に入ってきませんし。 それに薄々、この状況から改善することはないんだろうなと私も感じています……。諦めも肝心なのだと肝に銘じたいと思います。
嫉妬されてるって言われたいだけのトピに見えた なんか反応も白々しいしそういうところが透けて見えて嫌われてるんじゃない? 天井ってだけで嫉妬されて無視されてる人なんか見たことないわ 私は絵描きだから字書き同士の嫉妬感情はわかんないけどトピ文見て嫌な感じの人だなって思いました きっと口調やツイートなど直接的にはとても丁寧でいい人そうなのに嫌味な感じがにじんでそう そういう人たまに見るから思い出しちゃった
>>12
絵描きやROMは小説書きと最初は一線引いてるからあまり人格きにしないで作品好きならフォローする傾向にある 字書き同時だとおそらく交流につながりやすいからフォローするときは人格を見る気がする 性格で嫌われてるって予想つくよね
私もトピ主さんの文章読んでいて、友達になりたいとは思えなかった。 嫉妬……の線もあるかもしれないけど、多分、近づき難いほうだと思います。 滲み出るプライドの高さと、自分が正しいのに周りが……察して……みたいなねっちょりした雰囲気。 ヤバいとまではいいませんが、付き合うと面倒くさそうなイメージです。
>>5
まあ、あくまでも可能性ですけどね>嫉妬 他の方が言われてるように生産元を気にする固定さんの場合もあるし、そんなに気にしなくていいと思いますよ。 他の可能性としては、字書きの皆さんはもう満足のいく交流関係が固まり好きな作家さんも決まってて、もう新規開拓する気がないだけかもしれません。 特別好きな作品については反応や拡散はするとして、交流については運任せ位が楽だと思いますよ。
>>16
トピ主です。 丁寧に文章を書いているつもりなだけなのですが、そのように受け取られる方もいるのですね……。Twitterはもちろんもう少し砕けた感じでやっています。それでも真面目とか口調が固いと言われることはあるので、それが嫌みっぽいと受け取られるのなら、根本的に私の口調がまずいとしか言えませんね。 ただ私の相談としては天井だから嫉妬されている、という話ではなく、見るに堪えない作品を書いているわけではないはずのに字書きさんとうまく仲良くなれないのは何故なのか、ということでした。その点だけご理解いただければ幸いです。
口調が丁寧すぎるとか関係なく、察してちゃんな雰囲気、私は悪くないのに、周りが…みたいな論調 かなりうっとおしいとお感じました トピ文のご相談ですが 気持ちの整理の仕方→みんな嫉妬してるんだ!神絵師は私の味方!と開き直る 神絵師に褒められたら、これでますます嫉妬されて字書きから遠巻きにされちゃうなwでも、私が最強だから仕方ない!と考えて楽しむ
>>21
あと字書き同士の互助会よりも神絵師にRTされた方が伸びると思うので絵描きと仲良くしては? そこでも近づいて絵描きにまで嫌われたらマジで性格に問題があるんでしょうけど、そうでなければただ小説書きとは相性の悪い性格なだけかもしれないですし
トピ文読んでて思ったけど、トピ主さんの作品に絵描きさんや字書きさんは感想RTしたりリプしあったり感想のツイートくれたりするけど字書きさんだけないということでいいんですよね? 字書きさんとの比較で、絵描きさんやROMさんがトピ主さんのツイートにどういう反応をしているかちゃんと書かれていないので気になりました
私、多分トピ主と似たような高尚タイプだから何となく分かるのですが、態度が鼻につくんだと思います。レスが白々しいの自分では客観的に見えないものなのでしょうか。 … …の多用も気になります。このような話し方をしている人を自分のいるジャンルでも複数見かけますが、自分大好きネガティブ構ってちゃんです。 自分もTwitterではやや高尚気取りに見えてそうなのですが、「嫉妬という可能性もあるんですね……。」って、この文章を書いたら「嫉妬かも」ってレスがつくのは子供でも分かるようなことですし、もし本当に分からずトピ立てをしているのであれば、字書きとして大丈夫なのだろうか?と思います。 自分もですが、小説描きさんはプライドが高い人が多いので交流は結構難しいなと感じています。 色々な方へのレスからも何となく構ってちゃんの雰囲気を感じますし、そういうのって周りも分かるのでここで聞いてもどうにかなるものでもないかなと思いました。
すみません、お返事が追いつかなくなってきましたのでこの辺で一度まとめさせてください。 見たところ、私の書き口が性格が悪そうに見える、というご意見が多い気がしました。人生通してこんな感じなので具体的に何が悪いのかまだピンときていないんですが、自分のツイートをよく見返してみようと思います。小説を書いているくせに人の感情がわからないのかもしれません。これは致命傷ですね。 どうしたらTwitterでうまく他の字書きさんと仲良くなれるのか、と軽い気持ちで尋ねたつもりがそもそも自分の性格が悪いと指摘されて正直驚いています。必要かと思われる情報を羅列したつもりでも、それさえ嫌みに取られるということも……。 いっそ黙って壁打ちにでもなった方が良いのかも、という気もしてきました。ご意見くださってありがとうございます。ちょっと考えてみます。
万人に好かれるのは無理だと割り切る方がいいかな?と思いました。 ROMさん、神絵師含む絵描きさんに好かれてるだけでも羨ましいですし、ブクマ天井も羨ましいです。 率直に言って、贅沢な悩みだなぁと思ってしまいました、ごめんなさい。
私も結論ありきの白々しいトピだなあと思った。 LJM6q8X4さんには返信してないのはなぜ? あなたの作品が上手すぎて嫉妬されてるんですよヨシヨシありきの質問なんだなーとトピ文見て感じる人が一定数いるということは、Twitterでもにじみ出てるんだと思うよ。 無意識なのかもしれないけど。 そういうチラチラ欲しい評価を誘い受けしてる人ってうちの界隈でもまともな字書きからは無視されてる。 取り巻きの絵師とかROMがいつも誘われて吉牛してくれてるから、それで良いんじゃない? 現状には満足してるように見えるよ。
>>24
ほんとこれ >「嫉妬という可能性もあるんですね……。」 ここの白々しさが半端じゃないよ コメ主さんは自分を客観視できていて(Twitterで関わりたいと思うかは別ですが)好感が持てると思いました
>>25
>必要かと思われる情報を羅列したつもりでも、それさえ嫌みに取られるということも……。 こういうとこ。 自分は悪くないのに感が半端ない。
ちょっと贅沢じゃないかなーと 絵師からも字書きからもスルーされてる私みたいな字書きも世の中にはいるので
>>31
途中で送っちゃった 絵師に好かれてるなら拡散してもらえるだろうし、字書きとの交流諦めるのがいいと思います
そんなに字書きと仲良くなりたい? それは何故?絵描きやROMではダメなの? 仲良くなって何がしたい?
トピタイトルが語るに落ちてるよね 「何故かROM専の方と絵描きさんにしか評価してもらえない」 個人の趣味を評価してくれてる人たちを「しか」でひとからげにしたあげくその方達への敬意も全く感じられない このタイトルの時点で ・ROM専、絵描きの評価を軽んじている ・自分の作品を読んだら全員が評価すべきと言う自意識過剰ぶり ここにプラスして「天井」宣言で 字書きが自分の下位互換であり、上位の自分を評価しないのはおかしいと言わんばかりの態度 実際全部当てはまるかは知らないけど、人間はたった2文字の言葉ですら的確に感情を捉える生き物だから 言葉端にはよく気をつけた方がいいだろうね 匿名だから気が緩んで出ちゃった可能性もあるけど、それはつまり普段の振る舞いでも気が緩めばその態度が出るってこと
トピ主が本気でいまの状況を悩んでるなら、まずこれらについて考えてみるといいんではないかなーと思ったよ。
字書きに嫉妬されてるんですよ!って言わせたい白々しい雰囲気しかなくてスルーしようと思ったけど、絵師に好かれてるならいいんじゃない? 字書きでも大手同士ほめあってるものだけどそれもないならお察し トピ主以外は携帯小説みたいなんでしょ。トピ主の小説趣味合わないから読まないんじゃない? これからも絵師と仲良くしなよ
あなたと付き合うメリットが感じられないからでは…? ここでいうメリットっていうのは、コミュニケーションとってて楽しいとかも含まれるからね それがないからじゃない? だって天井云々とか持ち出してくるんだもの。そんな権威主義的な人と仲良くしたいって思える人のほうが稀だと思う 趣味の場では本当は数なんてどーでもいいんだよ。みんな同じ立場なの 仕組み上数字が見えるけど、本来はそこで上下とか発生しないもんなんだよ そこに意味を持たせて自分は天井なのに、とか言ってるから遠巻きにされてるんじゃない? あなたは何も偉くもないし、何し遂げてもいないよ
>>16
「そのように受け取られる方もいるのですね……。」 こういうところだよ 「私は悪くないのですが、受け取り手の方が悪いと勘違いされてしまい迷惑です…」 って言いたいように見えますよ これだけ多くの人が感じ悪いって言ってるので一概に受けとり手だけの問題だと思わないでください 言葉遣いが丁寧なのが悪いのではなくきっと普段も丁寧ではあるけど漢字が悪いんじゃないかなと予想しただけです
>>24
むしろそれこそが待ち望んでた答え感があって笑ってしまった
トピ主の性格が悪いから仲良くしない、という人とはそもそも性格が合わないだけなんで気にしなくていい。実生活の人間関係で困ってないなら尚更。 所謂交流大手と呼ばれる人は皆と仲良くやってるけど、言ってることはオブラートに包んだ悪口三昧だったりするよ。性格良いなんてとんでもない。自分が嫌いなものを叩いてくれる人のところって、人が集まったり喜ばれたりするもんだよ。 文字だけの交流って歪みがちだし、そのスキル磨いたって実生活に役立つことほとんど無いよ。
嫉妬説が出てますが、他の字書きが嫉妬するくらいのレベルで天井も取れるなら ガチ字書きには蛇蝎のごとく嫌われますが、半ROM半字書きスタンスの比較的緩い立場の方がファン兼字書きとして尊敬の眼差しでチヤホヤしてくれますよ。どの界隈でも。 同業オールスルーというところがお察しかも。 界隈の字書きさん達が、トピ主と関わって「ええ、この人と仲良いんだ」というイメージ着くのが嫌なのかもですね。そういう人はどこにでも居ますが、異業種(絵描き)さんとは交流ありますし。 改めて自己を顧みれば、トピにしてる疑問の答えが出そうに思います。厳しくてゴメンね。
私もトピ主と似たような状況で悩んでるからわかるよ このような字書きお悩みトピが立つたびに必ず覗いてるけど、相談分に ・字書きです。字書きから嫌われてます。何故でしょうか? しか書かなかったら、状況見てないからわからんkwskという回答になると思います だからそれを見越して、情報として事実を説明した上で相談してるだけでしょ それなのに性格悪そうだとか嫉妬されてるんだよーpgrと書かれて叩くのは気の毒だと思います トピ主さん、同じような状況の私が思ったことを書きます その字書きさん達にとって解釈違いor性格が合わないんだと思います もしかしたら本当に嫉妬してる人もいるのかもしれません 無視の仕方が露骨ですよね 私の場合は小説が長めなのでTwitter上の付き合いの人には読んでもらいにくい傾向にあります 支部だとブクマ天井ですが、Twitterが得意な字書きさんとは違うタイプの字書きなんだと思います Twitterが得意な字書きさんは手軽な萌えが得意で、支部が得意な字書きさんはじっくり読みたくなる文な気がします 現在私が努力してるのは、短くて手軽な萌えを文を量産することです! その字書きさん達にも引っかかる物があるかもです 気にしてるとキリがないので、今いる読者さんを大切にして、楽しく創作しましょう!
性格がかなり後ろ向きだから遠巻きにされているのではないですかね?コメ返からもそう感じてしまいました 愚痴のような内容とありますが、愚痴そのものですよ?結論はもうきまっていて、ただ共感が欲しいだけの気持ちが透けてます 失礼ですがトピ主さんのコメントをみて積極的に絡みに行きたい・仲良くなりたいとは思えなかったですし、 それを客観視できていないことも原因の一つかなと思います トピ文で、 >対策など教えていただけると助かります と書かれていますが、その割にその具体的な対案を提示されてないところとか…… もっと作品にリアクションが欲しい!交流もしたい!そのためにどうすればいいですか!?、具体的に○○はどうですか!?とか、 そういうトピ文じゃないですよね 自分本位な雰囲気が隠せてないです…… たぶん他の方の作品に対するリプも、ただ自分の思いをぶつけることに終始していて相手の気持ちを慮れていないのではないでしょうか?
私も支部で天井で上手な字書きさんたちからスルーされてますよ。ただ新規で入ってこられた方数人だけちゃんと反応してくださいます。交流までに至れていませんが、字書き同士って難しいんだと思います。あと嫉妬というより「皆が良いって言ってるけど別に私刺さらないし」って作風も人柄も好かれてないんだと思います。なので私も話しかけなくなって自分の作品を好きだと反応してくれる絵描きさんと水面下で交流するようになりました。 どのジャンルにいっても字書きと合わないのだったらトピ主さんにも何かあると思いますが、今回だけなら合う字書きさんがいなかったと思うしかないと感じます。私も今までのジャンルでは字書きさんともちゃんと仲良くできて通話したり遊びに行ったりしていたのでそう思うようにしてます。相性ってありますしね。あと「この人と仲良くしたい」と思われない存在ってちゃんと認めるようにもしてます。実際大手字書きさんで皆さんから慕われてる人いますし。交流はもう諦めて、今応援してくれてる人に感謝しつつ創作を楽しむ、にシフトしていくしかないと思いますよ~。
関わると面倒くさくなりそうだから反応がないんじゃないかな 見下された上にちやほやしていつも持ち上げないといけない感が伝わってくるし、見えてる地雷は踏まないってだけな気がする 本当に仲良くしたいのかな 他の人も指摘してるように白々しいというか、自分のことなのに突き放した返答になっているのがなんだかなと思いました 何を話してもとぼけた態度の人とやりとりしたいかというとそれはないですよね
>>43
追記 私の場合、自カプの小説がメインだけど夢も好きで夢小説も書いてるし、逆など地雷ないのね だから生産元が気になる人にとっては地雷だろうから反応されないんだと思う
作家同士だと、交流と執筆は別物だよ そこを一緒にしたら上手く行かないよ 執筆すること=交流にはならないよ お客さんやファンとのつきあい方と、同業他社さんとのつきあい方は全然違うもの ファンは小説を書けばつくよ でも、作家がお互いのファンとして振る舞うのはあんまりないよ 自分のが書けなくなっちゃうから 作家同士の場合は、自作品を媒介にしちゃダメ、競争もしちゃダメです トピ主さんみたいに、まず作品の評価の成績を心の拠り所にしてる人が一番ダメ 字を書く苦労や楽しさ、オタクノリの楽しさ、萌えトークを聞き萌える楽しさ、そう言うものを分かち合える人が作家同士の交流じゃないかなと思います 私はこんなに成績いいのに、なんで仲間にいれてくれないの?って、人間関係で仲良くなれる理由が全然ひもづかないこと、分かりますよね 人間の付き合いにおいては、テストで100点取れる人だから何?って言うことです… その辺をまだ知らないんだろうなって感じました
>>16
>v7iTVSym 「そのように受け取られる方もいるのですね……。」 こういうところだよ 「私は悪くないのですが、受け取り手の方が悪いと勘違いされてしまい迷惑です…」 横ですがこれすごく同意です 基本相手のせいだと思ってるのが透けてます 加えていうなら「根本的に私の口調がまずいとしか言えませんね」とトピ主はかいていて、実際まずい口調をしているんですが、 その解決策(どの点が特にまずいのかとか、どうしたら誤解させずにすむかとか)は聞いてこない つまり直す気がない 表面上「私が悪い」でその場を濁してますが、本音は自分は悪くないと思ってるんだろうなと感じてしまいます
単にトピ主の書いてるものが、字書き目線で読むと面白くないんじゃない? 絵描きとかROMという文を書かない人にだけ反応されるってことは、字書きが読むと文章の構成に違和感があるんじゃないかなと思った。トピ文の「○○なんですね……。そうなんですか……。」みたいな三点リーダと句点の多用も気になるし、トピ主の文章そのものがそもそも破綻してるとか、あとは見えない部分だとキャラの解釈が崩壊してるとか。 自分自身は作者の人柄で小説読まなくなることはないから、単純にそういう話もあり得るんじゃないかな。別トピでも話が出てるけど天井の定義ってあやふやだし、天井とってるからみんな好きであるべきって話でもないので
>>48
まさに、こういうことだと思います。 トピ主さんの場合、天井=ファンが多いはずなのになぜという思いなのかもしれませんが(違うなら天井なんて書かないと思いますし)、創作者同士の付き合いって一方的なファンではなく話していて楽しかったり、価値観や嫌なことが似ていたり、結局はそういうところなんですよね。 実際、大手の作品が刺さらない創作者さんも沢山いるでしょうし。 自分がとても話が合って話している創作者さん達は、自分と比べてフォロワー数が少ない人です。でも、二次のフォロワー数なんて正直上下関係なんて全くないですよ。 大手=偉いとも思いません。 〉人間の付き合いにおいては、テストで100点取れる人だから何?って言うことです… 結局はこういうことなんだと思います。仕事と違って趣味なんですから。 トピ主さんは、自分が合いそうな人をフォロワー数やブクマ数関係なしで探してみれば良いと思います。
単純にROMと絵描きにしか刺さらないんじゃない? 字書きからしたら見てられない作品って可能性をバッサリ切り捨ててるのはなんで?人をカテゴリわけしてるのに作品の評価には適用されてないし、もしかしたらそういうところが滲み出てるのかも 評価のための駒を増やしたいから字書きの輪に入りたいって悩みだと思ったよ 「絵描きが強い界隈」は「だから字書き同士は仲良くなれる」に繋がらないと思う 自分は交流0だし評価も高くないから気持ちに寄り添えなくて申し訳ないけど、対策としては・他人に多くを望まない・いま仲の良い人を大切にする、ぐらいじゃないかな 2〜3年様子見するって人もいるしそんな焦らなくてもいいと思う
>>53
似たような経験者からの意見を求めてたね ごめんお呼びじゃなかった