全然わかる!気に食わないやつ全員ブロックして君だけの最強二次創作やろう あとROMに愚痴ったのは悪手 わかるわけないから 無責任もかなりの言いがかりだと思うけど違う生き物と思ったほうがいいし創作の話なんか絶対しないほうがいい
>>2
笑ったwww 私もこの意見に同意する。 自分の世界から二度と出て来ない方がいいよね。 ここまで害悪過ぎるとこれからトラブル起こしそうだね。
原作のキャラが現代にいたら~って妄想が現パロの楽しさだと思うので、キャラ崩壊酷くなければべつに何とも思わないかな。現パロばっかで嫌なら、自分で原作軸の二次やれば良い話だし。 あと、これは個人的な意見だけれど、ファンアートと二次創作って似て非なるもの?と感じている。 「○○が好きなので絵を描きました」→ファンアート 「○○と○○のこんなストーリーが見たい」→二次創作 みたいな。トピ主さんはファンアートが好きであって、そもそも二次創作はあまり好きじゃないのでは?
そうですね、そうします。ありがとうございます。
原作への愛や公式へのリスペクトが前提の創作は理想としてはそうあってほしいと私も思ってます。それは読み手さんもです。 でもやり方には正解はないし、そもそも二次創作がリスペクトある行為かと問われるとうーん?ってところもあるので…パロばかりがリスペクトが足りない!ってことは一概には言えないかなぁと。 人によっては原作軸でやることで有りもしない話をねじ込むなんて原作への愛はないのか!だからパロものにして原作に干渉しないスタンスにしてるってこともありますし。要は原作世界は完成された空間だから自分の手を出したくない層というか。 あとROMさん側に関しては言っちゃうのはどうよとは思いますけど(創作してる側が聞かされていい気はしない想像はなかったのかという点で)明け透けに言ってしまえばそういう人がいるのが当たり前かなと。 人によっては原作を読む延長線上の消費行動の一貫です。もちろん皆がとは言わないですが。 承認欲求ツールにしてる人がいるのも当然です。 それだけ人が集れば皆等しく原作を愛でて…ってなることのほうが稀です。 でもそういう人が作った作品が呼び水になって原作を気に入る人が増えることもあるあるだから、つくり手のあれこれはそんなに大きな問題でもないと思ってます。 私個人としては「自己中的な欲求を満たすためにやってる人も中にはいるだろうけど、まぁそれで公式が潤うならリスペクトの一つになるのかな」ってスタンスです。
自分もキャラ改変さえしてなければ割となんでも読めちゃうしたまに創る…(ごめん) 公式の世界観が至上だしリスペクトもしてるけどパロが好きな気持ちもたしかにあり、リスペクトと嗜好は別として考えてるから。 他人の楽しみ方についてやきもきしていても時間の無駄だと思う。嫌いなものはブロックしていこう。トピ主はトピ主の楽しみ方で楽しめばいいよ。
>>4
最期のほうに少し書いてはいるのですが私もその妄想を読みたい時はあるし、何もかも全否定しているわけではないのです。 実際現パロでも面白いと思うものもありますし、自分も読んでます。 ただふと、現パロしか見かけないことに気づいてから気になるようになりました。 確かにファンアートと二次創作は混同してました。 そう言われるとそうですね!ありがとうございます。 見る部分まで自分のスタンスに凝り固まりすぎないで、楽しんだ方がいいのかもしれないです。
>>2
トピ主絶対そう思ってないよね。 自分の考え方と他人の考え方、捉え方が同じな訳ないから二次創作のスタンスも人それぞれなんだよ。ってのも分からないだろうね。 別にトピ主の考えはトピ主個人の考え方であって、自分の中で閉じ込めて置く分には問題ないよ。でも人と関わるとトラブルが起きるよこんな考え方では。
>>6
反論してきた友達は昔は漫画を描いている人だったので、気持ちがわかってもらえると甘えた部分が私にありました。 時々突っかかるような物言いをする人で、あとで聞いたら個人的にイライラすることがあったとか原因が別のところにある事が多い人なので、今回もそれかなと思ってすぐに話を切り替えました。 ただちょっと愚痴りたかった私としては、もめそうな気配を感じてすぐに話を切り替えたせいでもやもやだけが残ってしまったのでついこちらで愚痴の続きをしてしまいました。 コメ主さんの考え方はとても大人な考え方だと思います。 私は自分でも幼い部分があるなと思っているので、ご意見伺えて考え方を切り替えるきっかけになりそうです。 ありがとうございました。
原作リスペクトがある人の方が偉い!とは思わないけれど、まあ確かに原作やキャラに愛情を感じる二次創作って見ていて嬉しいし、トピ主の界隈にそういう創作者が増えるといいね。
>>7
最期のほうに少し書いてますが非公式パロ全般が嫌なわけではないので、お気を悪くされたのでしたら申し訳なかったです。 一年以上非公式ばかり見るなという状態が続いてたので、今日とうとう人に愚痴ったら思わぬ反撃を食らってもやってしまったというだけの話でした。 突き合わせてしまって申し訳ないです。 個々が楽しんでいることに口出しすべきではないですよね。 私は私の描きたいものを楽しんでいこうと思います。 ありがとうございました。
>>4
ありがとうございます。 そうですね。 原作の世界観がとても好きなのですがそれで創作されている方が別カプの方だったりして、寂しい気持ちもあったのかもしれません。 私はもちろん自分の好きなものを描いていくのですが、他の人が描いた自カプの公式軸の話を読みたいなぁと思います。 誰かがふと思い立って描いてくれるのを待つことにします。
いやー正直わかる。 自分はもうこれオリジナルだろって作品でも話が面白かったり絵が上手ければ何でも読めるタイプだけど(技術面を参考にしてる)、内心「この人本当は原作に興味ないだろ……」とか思う。 あとそういう考え方だと対人関係が上手くいかなくなるかっていうとそうでもない。似たようなタイプで集まってわかる!それな!ってやってるところもある。 ただそれは男性向けでの話なので、女性向けであまり大っぴらにそういうことするとヲチの対象になる可能性もあるかも。 でもネットで書くと角が立つけど、この前同じ創作者の友達と通話したとき「お前原作読んでんのか!?って二次創作見ると無理!」って話題でかなり盛り上がったし、そういう風に考えてる人はあまり見えてこないだけでいるんだよね。 ネットで「人それぞれ、みんな違ってみんないいよね!」って適当にお茶を濁しておく方法身につけておけばいいだけで、考え方自体を変える必要ないと思う。
気持ちはわかるけど原作に失礼とかリスペクトが足りないとかはあんまりない そこは同じ穴の狢だと思ってる でも自分は原作職業や原作世界線の推しカプが好きだからパロばっかりな人はミュートとかで対応する あくまでNFMだけど 自衛として「職業固定」や「性別固定」と書いてる人は見たことある そういうスタンスの表明の仕方もあるんじゃないかな
>>2
uVCGniIo さん そこまで突っかからなくてもよいと思いますが……。 こちらのコメ主さんのコメントについたコメントを見て、そのような意味でコメ主さんが書かれているのだろうかとちょっと困惑してしまい、返事に迷た挙句短い返事を返してしまいました。 コメ主さんには失礼いたしました。
こんにちは 現パロでもキャラクター性、そのキャラだからこその作品であれば私は拘りませんが、ガワだけがキャラクターで誰おま作品は地雷です。 二次創作をする理由はそのジャンルやカプが好きでたまらないから、わかります。 好きだからこそ大切にしたいですよね。 ですが残念ながら、トピ主さんと同ジャンルの方やROM専のご友人は 好き の重みが違うと思います。そして二次創作をする方で、腐女子や夢女や男オタなど恋愛や性愛を描くタイプ(まとめて腐向けと雑にくくります)は殊更、原作やキャラクター性にトピ主さんほどの想いはありません。 彼女(もしくは彼)らは 日常で抑圧されている、自分の性欲や構ってほしい欲が満たせること(自分の好きなシュチュエーションやエロ)+オタク趣味で仲間とはしゃげる発散できる環境が最も好きで大切で、トピ主さんの様に熱い原作愛はぶっちゃけありません。 不思議ですよね、好きと言いながら…蔑ろにできる程度の、ガワだけの成り代わりでも美味しくいただける程度の、原作>>>>>己の気持ちよさ程度の好きなのです。 二次創作腐向け界隈は、オールキャラ全年齢ファンアート勢とは違い 本当に不可解で腹立たしい事実なんですが、キャラを使った 己の性欲の発散と承認欲求と交流が主目的の方々が多数派であり脈々と昔から多数派な場です。それ自体は創作として悪いことではありませんが、モヤッとはし続けます。 おそらく同ジャンルの方は、皆現パロ描いてるし現パロ描くと反応もらえるし!皆楽しんでるのに何が悪いの?いいじゃん?? という気持ちで楽しくお過ごしかと思います…そこに原作やキャラへのリスペクトは、私の創作意欲と欲求(性欲)を掻き立ててくれるからそのキャラ好きという程度です己好みのシュチュエーションやエロが見れればいい。 え、それだけ?それならfanzaやムーンライトいけよいっぱいあるから、なんで推しや好きなキャラを蔑ろにできんの??って宇宙猫背負いますが、その程度の好きなんですよね。 私はBL描きの解釈厨で、なんでだろうなぁ〜同じ作品が好きなのに解釈一致さんに出会えないなぁ…と悩み苦しんでいましたが。 根本的に大多数の腐向けオタとは相容れない解釈違いです、でも原作と推しが好きだから二次創作したいんです。同ジャンルに我々タイプのオタの同志は一人でもいたら奇跡です。 おすすめは壁打ちで周りを水にひたすらに己の解釈とスパークリングすることです、それくらいしか心穏やかに過ごせる方法はないと思います…。
>>14
人によって考え方も描きたいものもいろいろなんですね。 私は本まで出した二次創作は今のジャンルが初めてだったので、こうあるべきという考えにとらわれすぎていたのかもしれません。 個人的にはやはり原作を舞台にした話を読みたいとは思いますが、こればっかりは仕方がないですね。 交流はそもそもあまりしてないんです。 素敵だと思ったものは現パロでも匿名ツールで感想を送ってます。 私も現パロを描く方々から感想は頂くので、現パロ描いている人たちも原作を読んでいるとは思います。 かいてくれたらいいなぁと期待して待つことにします。
皆さんありがとうございました。 少し愚痴りたい気持ちもあったのですが、こちらでいろいろコメントを頂いて自分の考えが凝り固まっていただけなのかも?と思いました。 割とすぐに気持ちが切り替えられそうなので、うっぷんを吐き出したかっただけかもしれません。 質問の体で愚痴に付き合わせてしまい申し訳なかったです。 締めさせていただきます。 ありがとうございました。
>>15
作品が少ないので少しでも推しを見たくてミュートやブロックをしてませんでした。 実際パロでも素敵なものを描かれる方もいらっしゃるので、そういうのを見るとわ~~これいい!って思うし感想も送ってたんですよね。 これは反省すべきところなのですが、愚痴を友達に聞いてもらいたかったことを全面否定で強く反論されたことで、現パロ否定のような愚痴に繋がったのだと思います。 実際自分もそういうパロ作品を見て楽しませてもらっているところもあったので、本当に反省したほうがいいなと思いました。 コメントありがとうございました。
>>17
コメントありがとうございます。 色んなご意見を頂いてそうだなぁと思う部分もあれば、コメ主さんのように思っていた部分もあります。 自分はほとんど交流はせず、リプや感想は良くいただくのでそちらへの返信だけしています。 ただ同カプに盛り上がってほしくて、時間をかけて描いてそうな自カプのほとんどをいいねかRTで反応するようにしていました。時々自分のプロフィール欄でRTしたものを眺めては、同じジャンルなのだろうか…?みたいな気持ちが湧くときがあってもやもやをずっとため込んでしまってたんだと思います。 でももやもやして不満を持つくらいなら、同カプだからとRTやいいねをするのをやめた方がいいですね。 他人に悪感情を抱くのはやはりよくないと思いました。 なるべくマイナスな感情は持たないほうがいいですし、今後は原作軸を描いてくれる人がいたら反応するくらいにとどめようと思ってます。 ありがとうございました。
何様?お前は原作者なの?違うだろ? そもそも本当に公式に対してリスペクトの気持ちがあるなら二次創作なんてやらないよ。だってそれは少なからず公式や原作の手柄を掠め取る行為なんだから。 原作軸に愛がある?ふざけんな愛のない原作軸なんか掃いて捨てるほどあるし、それ以前に愛がどうのこうのなんて創作してる本人以外にそんなもんわからんだろ。それともお前は人の心がわかるエスパーなの?もしそうだったらこんなこと書いてごめんな。
あとよしよしされたいだけなら鍵パカで愚痴垢作って吐き出せば、同意してくれる、トピ主と同じようなゴミカス沢山見付かるよ。まあ私はそういうゴミ見掛け次第スパブロしてるけど。
ゴミカスさんまだ夏休みなん?