まったく同じとは言えませんが、わかる部分もあります。 私も基本単体推しです。エロは基本NGですが、無機物モブレだけはなんとか見られます。 同じ「ような」(まったく同じ、ではないですが)悩みを抱えている人は結構います。この↓トピックとかを見てもわかるかと思います。 https://cremu.jp/topics/23238 (ちなみに、自分の二次の嗜好について、自身のセクシュアリティが関係しているかは、わたしはわかりません。詳細をここで明かすこともしたくないのでごめんなさい) また、固定と仰ってる方や、わかりやすく説明できているように見える方でも、深く付き合って話を聞くとなかなか複雑なこだわりを持っている方々が数多くいます。多分、みんな実は複雑なんだと思います。 名前のついていない嗜好はまだまだ沢山ある、というか、むしろ名付けられている嗜好のほうが少ないんじゃないですかね……。 なので、今後もどんどん細分化していくと考えたほうがいいような気がしています。 ご自分でご自分の嗜好を名付けられるくらい、わが道を追及し、きわめるのが精神衛生的には最善かなと思います。私はそうするつもりでいます。 注意書き的な表記には確かに苦労しますし、どこかに属しにくいというのは確かにあります。が、これってどういうことかな?と自問していくうちに、譲れない部分、スルーしてもいいと思える部分、絶対に主張したい部分などがわかってくるので、書くべきポイントもわかってきます。そのうち慣れます。 心許せる同人友だちと話すと視界が開けることも多いです。自分の嗜好を特別視せず、「一般的な普通」に対して普段ためこんだ鬱屈、反発心などはいったん留保して、友だちと正直な気持ちを話しあってみるのも有効かもしれません。
推しのヱロい姿見たいけど、アセクなの? フィクトセクシャルでもなく?
世間は受け攻めに拘る理由は分からないっていうけど、推しのR-18は推し受を探してるなら、答え出てると思うけど。なんでそかで、ABとBA選べないになるのかよく分かんないな。どっちも読めるけど推し受けが好きなだけの人だと思う。 自分は相手は解釈で選んで、受け攻めは完全に自分の性癖で選んでるけど、自分のカプに疑問を感じたことないよ〜
Bとの組み合わせにAが多いから便宜上ABを見てるけど本当はモブAのAが好みなだけだったりとかしませんか?
>>2
ご返信ありがとうございます。わかる部分もあると言ってもらえたことや「多分、みんな複雑」という一文でめんどくさい嗜好なのは自分だけじゃないんだなとすこしほっとしました。 やはり人に話すのは大事ですよね…こういうことを話せる友達がいたらいいのですが、リアルにはいないし、ネットで探そうとしても大体受け攻め前提で話が進むので同士を見つけるのが難いしで他人と共有できた試しがありません。 モヤモヤはこういうところで発散しつつ我が道を突き詰めていきたいと思いました。ありがとうございます。
なんでそこに言及してくるのかわかんないけど、フィクトセクシャルってアセクの一種でもあるし、自分の性的指向は本人にしか決められないことだからほっといてほしい
すみませんID変わってましたがトピ主です
「AとBの関係性が見たい、掘り下げたい」と「推しのヱロが見たい」が全然違う欲求なんだよね。その二つを同じ軸で見たくないし、推しのヱロはただヱロとして楽しみたい。そもそも自分でAとBを考えるとたいてい性行為しないし恋愛と言えるかも曖昧だな…って結論になりがち。選べないじゃなくてABもBAもない感じになる
>>5
モブAってモブレではなくて「モブと恋愛しているA」ってことですか?それはもう夢だと思います。夢界隈にいたこともありますがそっちはそっちで「いや自分推しと恋愛したいわけじゃないしな…」となってしまいました
モブにr18なことされてるからモブAと呼ぶだけであって、モブとAが恋愛関係でなくともモブAは成立すると思いますよ(もちろん恋愛関係でもありだとは思いますが…モブAが夢というのは乱暴なような) そしてトピ主さんはAとBは距離感近ければ恋愛関係だと思っていらっしゃるのでしょうか。必ずしも恋愛ではなくとも二人の濃い関係が見たいという価値観なら ブロマンスの方が近い感覚かもしれません。これも定義がちょっとめんどくさいですが。
めちゃくちゃ分かり過ぎて頭飛ぶくらい上下に降っています。自分がトピ立てたかと。 あまりに一から十まで自分と同じすぎるので解決にはならないかもしれませんが、自分の考えとしてはこうです。 私はセクシャルに対し有識な訳ではありませんが、自分では自分のことをアセクシャルだと捉えています。 そしてこのアセクシャルな方は「好きな人とは性的な接触を、意識的・無意識的に関わらず積極的にしたくなる」という二次元に留まらずもっと普遍的な恋人像が根本的に理解ができないのだと思われます。 すなわち、自分の性欲と自分の「好き」という気持ちに繋がりが無いのです。大半の方はそこに繋がりを見出すのです。 また、単純に二次創作へのスタンスが原作に沿わせたい派なのだと思われます。 当たり前なんですけど元からアダルト系でもない限り、大体の原作ではキャラはセ…しません!なんならオナ…もしません!同性カプならなおさら原作でどうこうなんて天文学的数字で有り得ないです! しかし!何かの手違いで思春期特有(?)の「キスってどんな感じなんだろ」「……する?」と言ってスる可能性があるかもしれない!とついつい思ってしまうために(これは自分の話です)ついつい創作して、「………いや、こうは(原作で起きえないだろうし、原作と違い過ぎるから)ならんだろ」と、ある種己の中で原作との乖離による解釈違いを起こしている、……のかもしれません。少なくとも私はそうです。 かつ、大体のカップリング二次創作ってぶっちゃけキャラが恋愛脳になりがちじゃないですか。この恋愛脳というのは原作的では無いんですよね(※原作以外の創作は全て他人の妄想でしかないのは大大大前提ですが) 原作に沿わせようと努力する自分の創作にさえ解釈違いを起こしているのに、他人の割とガッツリめに乖離してる解釈になんて耐えられる訳ないんですよ。 またその「恋愛脳」という感覚そのものが自分の中に無いために、そんなキャラ解釈には絶対にならない。なので余計に解釈違いを感じてしまう。 ここでややこしいのが、「ヱロは見れる」という点です。私もめちゃくちゃヱロ読みまくってます。 読んでて気付いたんですが、ヱロって作品だのキャラだのの垣根を越えて、ヱロ特有の文脈があるんですよ。大体やることが決まっています。男性向け的であれば余計ヤること一択です。 では何故ヱロが見たいのか。人間の三大欲求だからだと思われます。 まとめますと、 ○好き=性的な行為に結びつく感覚が根本的に理解できない ○原作との乖離をついつい気にしてしまう この二点が主さんのもやもやを形成しているのかもしれません。 あまり解決にはなっていないかもしれませんが参考になれば幸いです。
ブロマンス…たぶん実質的にはブロマンスに限りなく近いのでしょうが、その言葉自体が男性同士の恋愛を否定する文脈で(「この二人は恋愛”なんか”じゃないもっと崇高な関係だ」といいたいがために)使われるのを多く見てきたので個人的には苦手な言葉です。
>>12
同意してくださる方がいて嬉しいです! >アセクシャルな方は「好きな人とは性的な接触を、意識的・無意識的に関わらず積極的にしたくなる」という二次元に留まらずもっと普遍的な恋人像が根本的に理解ができない 非常によくわかります。 自分にとって「好きなら性行為がしたくなるでしょ!」と言われる感覚が「一緒に目玉焼きを食べたんだからサッカーするでしょ!」と言われるのと同じ感覚なのです。目玉焼きは目玉焼きでおいしいしサッカーはサッカーで楽しいけど、全人類がその二つを好きなわけじゃないし、目玉焼き食べてもべつにサッカーはしたくならないよな…と思ってしまいます。 さらに「Aはこういう性格でBはこういう性格だからこの二人はAB!」というのも「Aは目玉焼きに醤油派だからサッカーではGKでBは塩派だからMF!」と言われるのと同じくらい意味不明です。自分の中では恋愛と性欲と性的に惹かれることが全部別物なんですよね。一緒には語れないし、どうしてもそこにつながりが感じられないんです。 また、原作に沿わせたい派という言葉も腑に落ちました。 自分は原作で性的指向が明確でないキャラクターはgaiかもしれないしヘテロかもしれないし、ありとあらゆるセクシャリティの可能性を持っていると考えています。なのでCP創作をしていても、「推しが恋愛のせいでめちゃくちゃになっているのが見たい一心で推しのセクシャリティを捏造してしまった…」という罪悪感でよく悩みます。まさに自分との解釈違いです。 >「恋愛脳」という感覚そのものが自分の中に無いために、そんなキャラ解釈には絶対にならない。なので余計に解釈違いを感じてしまう。 これも完全同意です。多くの人は恋愛する感覚がどういうものか分かっているので恋愛脳の推しに違和感を覚えにくいのでしょうが、自分にとっては推しが別人になってしまったように感じて受け入れにくいのだと思います。 アセクシャルの中には性欲がほとんどない方もおられますが、自分には性欲自体はあってなまじヱロが見れてしまう分、よりややこしいことになっているんだなと気づきました。推しと性行為をしたいとか乱れる推しに自分を重ね合わせているとかではなく、ただヱロい状態・ヱロい行為を見て興奮したいだけなんです。ヱロい雰囲気と文脈があればそれで良くて、そのときには恋愛ってほんとうにどうでもいいんですよね。 共感してくださる方と自分の感覚を言語化できるという体験が新鮮で、これだけでもだいぶ心が晴れました。返信してくださってありがとうございます。
ただの推しキャラ総受けなだけじゃん なに自分はキャラを恋愛脳にはしません!あいつらとは違ってアテクシは高尚なんです!!正しいんです!!って喚いてんの? お前も同人しない人間から見たら等しく気持ち悪いオタクだよ アロマアセクとか聞いてもないこと勝手にカミングアウトして気持ち悪い あと同意が欲しいだけ、ヨシヨシされたいだけなら最初からそう書いとけゴミカスクソ女が
総受けという考え方が理解不能だったんだけど性欲と解釈は別という考え方で腑に落ちた 本命カプで頑なにR18描かない総受け(モブとか他の攻めではエロばかり)のフォロワーがいるんだけど、結局そういうことね… 自カプの攻めは単に棒にされてるだけなんだわな
>ABとBAでは二人の性格が真逆のように描写されている作品が多い印象を受けるのですが、性器の挿入方向で関係性や性格が変わってしまうのが全く理解できず めちゃくちゃ分かります >自分ではABかBAか決めきれません >この二人が恋愛するならこういう関係性になりそうだし、こっちが積極的に関係を進めていきそうだとか性行為に積極的なのはこっちだろうなという解釈はある CP表記は挿入(があるものとして)その方向を示すものだと思います なので、トピ主さんに解釈があるならそれに沿ってABかBAか決めればいいんじゃないでしょうか (CP表記したからといって性行為させないといけないわけではないですし) 私も「もしこの2人が仮に関係を持つならAは挿入される側じゃないな…Bはなんだかんだで受け入れるビジョンが見える(冷静に考えるとそもそも関係持たなさそうさけど…)」でAB表記にしてます 描くのは全年齢のCP要素薄い作品ばかりです おそらくブロマンス寄りなんですが、根底に恋愛感情が入ってしまってるのでブロマンスとも呼べなくて… そして私も、エロのモブBは読みます 恋愛やCPを読みたいのではなく、たぶん推しのエロい姿が見たい衝動なんだと思います ただABのエロだとAもBも過度に性格改変されたものがほとんどで、そっちへの拒否感が出てしまうので 比較的キャラ同一性が高いモブBを見てしまうのかなーと自分では思ってます
すごくよくわかります。 私もトピ主さんと同じスタンスの壁打ちです。イベントのスペースも便宜上、ABで取ったりBAで取ったりしていますが、基本的には左右どっちも好きだと表明していますしどちらも描きます。AとBとそれにまつわる関係の妄想が好きなだけであり「AB(BA)の人間」とくくられるつもりは全くありません。カプの左右がキャラの性格や関係に深く関係するとも考えていません。 自分の二次創作は数ある多くのif(と言う名の作者の勝手な妄想)だと思っているので原作をベースにした妄想、突飛なアホエロ妄想、さまざまな派生があるこもトピ主さんと近いなと思いました。自分にとって原作は唯一無二であり自分の妄想はそれには何も干渉しないという感じです。 このトピは愚痴とのことですが、自分の周りではこのスタンスを表明していれば理解する方は少なくない印象です。 CPベースで活動してる方たちと馴染めないというのもよく分かります。 ただ趣味の活動において人の顔色を窺ったり自分の好きなものを偽ったりすることが大嫌いなので、壁打ちをしながら好きな物を描いてそれを見てもらったり、感想をもらったりすることで満足しています。 他人にヘイトを向けない、即売会やイベントのルールに反しない、などは重要だと思いますが、それ以外は自分を既存の型に無理矢理当てはめようとせず、自由に活動されればいいのではないでしょうか?
>>5
これモブBって言いたかったんだと思う
親でも殺されたのか落ち着いてトピミュートしろよ
アロマンティクですが、だいたいは左右固定です。 私はキャラ解釈によって決めてますね。 定まらない時は、その日の気分で決めています。 左右によってキャラの性格が変わるって言うのはすごくよく分かります。だからこそ定まらないのかもしれないです。今日はこういう性格のAくんが読みたいなあって感じです。 この二人が恋愛したらどうなるかっていうのがおもしろいなあって思って見てますが、ほとんどはえろが読みたくて読んでいます。 こういうことを話したいのなら、lgbtpのオタクの友達を探した方が理解は早いんじゃないかって気がします。
あなた方々のトピで腐女子ヘイトしてる人?
ああ〜〜わかるかもなあ〜 AとBがいかがわしい事してるの見たい〜!!!て自分と、AとBはそんな事せん…(怒)て自分がいて、ほぼ常に双方の自分がリング上で殴り合ってる。決着は全然着かない。 トピ主さんとは違うかもだけど、結局のところ固定にもなれないから一応リバで落ち着かせてるって感じです。 だからABも描くしBAも描くけどそこに性格の違いが出ないよう細心の注意は払ってるつもり。