>>129
コメントありがとうー！ たしかにビジュアル面は2.5のほうが衣装や髪型が原作に寄ってるね 見た目って作品に入り込むのに大事だしここが寄ってないと拒否反応でちゃうのはわかるかも でも原作に寄せる云々はうーん…って感じ そもそも原作では真面目にヒーローやったりスポーツやったりしてるキャラクターたちが歌って踊っていることは原作に寄せてるって言えるんだろうかって思っちゃう もちろん一部だけの話なのかもしれないけどそれは実写化作品にも言える話だし
ピク◯ラの運営がまともに対応してくれない嘆きはわかるけど、不正ログインの証明ってそもそもできるのか…？あのトピ主さん、嫌がらせされて転生してバレて、だから事情重そうだし、病みすぎて夢遊病みたいになってないことを祈ってる。
なんで、固定だからそれ以外は敵、みたいな白黒思考になるんだろう…自分が好きじゃないのが好きな人もいるよねで終われないんか。なんで勝手に敵対してんだろうこわい。何と戦ってんだよ無理に戦わなくていいのに。
>>169
特殊性癖の中でもリョナは明確に「キャラがひどい目にあう」のが前提だから「これが推しの初の同人誌になるのか…」になるのもちょっとだけわからなくはないかな… だからと言ってリョナをsageていいってわけじゃないし、あのトピはリョナを攻撃するつもりではなかったとも思うし、配慮するなら性癖を名指ししない方がよかったとも思うけど
ここ見て初めて固定の人が怖いと思った。逆は敵という気持ち自体が分からないから、そんな過激な気持ちを向けられる可能性があることさえ想定してなかった。逆とかリバが存在することの何がそんなに憎いんだろう……そこにあるな、そういう考え方もあるなとしか思えない…。そもそもABもBAもACも正解がないんだから色んな考えの人がいても良いよ…
ドカベンと聞くと思い出すのは、さくらももこが里中くんというキャラに入れ込んだ挙げ句ドカベンを買うために親戚からもらったベルばら全巻を売って母親にガチギレされた話だな 亡くなってもう4年経つのか……
ドカベンコメの面白さが分からない…
急にDMのトピ主、はやく再臨してくれー
>>196
正美受けクソワロ
>>215
面白くない人がドカベンコメをしているから面白さがわからないんだと思う 最初にドカベンコメをした人は面白い人だったのかもしれない でも面白くない人が真似しだすと面白さは霧散するしもうそのコンテンツは終わり
釣りトピかー https://cremu.jp/topics/35217
ABAにBAとABのタグが付いてるとか可愛いものじゃん。 ABのタグ作品を読んでみたらAが当て馬なだけのCB作品ってことが結構ある。 これ読んで喜ぶABの人なんてNTR好きくらいだろ、騙し討ちやめろと毎回思う。
原作とかけ離れた～のやつあの羅列されたものみると本当に一部の原作軸しか読むものなさそうで大変だなってなる。 原作軸でもガッチガチに解釈固めた硬派な一部のやつしか読めないのでは……。 キャラの一要素を過剰に強調された創作ってそういう人でもやりがちだしその好きな要素を心ゆくまで盛り込みたいし味わいたから二次で強調して描くのが的なとこもあるんじゃないかなって個人的には思うけど難しいね。 自ジャンルだと覇権と呼べるカプの作品の大多数で攻めがその状態で極端なスパダリにされてて確かに原作のＡはかっこいいけどそこまではかっこよくも頭よくもないやろ……ってなるけどあの感覚なのかな、ならちょっとわかるかもしれない。 でも解釈合わないなあと思うだけで二次創作としては特段おかしなものとは思わないな……パロも本編ではああいう関係だけどifとしてどういう感じか見てみたいって気持ちもわかるし。 原作に限りなく近い形で幻みたいって気持ちわかるけどやっぱり幻は幻だからな……自分もそれだけ忘れないようにしないとなーってなんか思った。
すごい分かる。いつABになるんだと思いながら我慢して読んで当て馬だったりするとすごい腹立つ。なら最初から読まないし。CB←Aってちゃんと書けって思う
>>215
旬ジャンル聞くような175を冷やかす目的だから面白さとかではなくね
>>213
何事も過激派が目立つだけなので、固定の過激派って呼んであげて……。実際に真性のヤバい人もいるけど、実際は殆どが穏健派だし、その比率はリバも雑食も変わらないよ。
支部の小説で改ページ多いと面倒って人はブラウザで読んでるのかな？ コメで言われてるけどアプリだと線が出てくるだけでスクロールしか動作ないから面倒ってならないような……？？ブラウザで見てる人って割といるのかな
>>221
あるある…それで何度ショック受けたか Cまで苦手になっちゃうね
あるあるあるある AB前提CBとかでよくある
>>129
思ってるのは原作に寄せてるのか、の意見が尤もすぎて笑っちゃったwwwwwwwそうだねwwwwwwwww あまりにも正論だわ……。 2.5にも「ステージ」と「ミュージカル」があって、ステの方は歌わないよ！wステはいいけどミュはだめって派閥も当然ある。 受けいれられない人がいるのは大前提で、多分ミュージカルの客層は「ミュージカルだから」で歌う事は許容できるんだと思う。例えばコラボで「絵本になります」って言われた時に、キャラクターが二頭身のクレヨン絵になって、台詞が全部漢字開かれても「このキャラは平仮名喋りしないだろ」じゃなくて「まぁ絵本だしな」ってなると思うんだけど、多分あの感じ。
絵師とも作家とも自分から名乗りたくねー。
支部のアプリ使いづらすぎる
>>213
それで他人を攻撃するならヤバい人だけど、別にそういうふうに思ってる人もいるってだけじゃない？色んな考えの人がいて良いんだから。お互い干渉しなければ良いだけだよ。
アプリ使ってないーブラウザのみ。ちなツイッタも。
基本セットで作った同人誌を雑に思う価値観わかんね〜
>>214
私も見るたびに同じこと思い出してた オリジナルドカベンは知らないので、ドカベンと聞けばももこの描いた里中くんのあの絵が必ず頭に浮かぶ モモエちゃんもももこの絵で浮かぶ
ドカベンでも二次創作してる人いるのに明らかに覇権ジャンルじゃないのに名前上げるのはどうなんだ……って思う ここジャンル名伏せないと怒る人多いのにそこだけ急にガバガバになるの不思議
ブラウザで見てるけど、5くらいまでなら改ページあっても全然。10-20いくと面倒いけど自ジャンルでそこまで区切ってるのみたことないな。
>>237
あれ全然面白くない ネタで書いてるんだろうけど、他人に自ジャンルで似たようなことやられたら発狂しそうだよね 客観性のないオタクっているよね
>>237
ジャンル名を出して怒られるのは界隈の愚痴とかだからだよ ジャンル教えてってトピでジャンル名出して怒られたら意味分からんわ
ドカでも二次創作してる人がいるってあったからちょっと探してみたんだけど待って、好みかもしれない…！！！ ちょっと真剣に読んでみようかな…！
>>227
コメ主です。 そうなんだ！アプリでしか読んだことなかったから今度ブラウザでも見てみます、意外とブラウザの人居るんだな〜
>>237
あれ明らかに覇権じゃないの分かった上でツッコミ待ちでコメントしてるじゃん トピ主を煽ってるし、それで他の関係無いジャンル巻き込んでるし、自分は何だかなって思う きみがわからんならわからんでいいけどさ……
AB、CBが別軸で好きで受け固定、総受けは無理だけど他B受けも読める、でも受けではなくて攻め推しと言われると、Bに自己投影して推しである攻めと恋愛したいタイプなのかな…と思ってしまうな。 多分こういう感想？待たれたりするのも嫌だなっていう愚痴なんだと思うけど、率直にそう感じてしまった。
>>129
絵本の例すごくわかりやすい！ ミュを受け入れられる人にとっては「ミュージカルはそういうものだから」っていう感覚なのかな じゃあ「実写はそういうものだから」にはならないのか？とは思うけど、批判の集まった実写作品ってファンタジー要素が多くて実写との相性がよくなさそうなものが多いかも 2.5なら「そういうもの」として受け取れても実写に対しては難しい理由って、絵本の例のように「多少無茶苦茶でも舞台なら許される（許容できる）」っていう認識が根底にあるのかな？って思った それと単純にキャラ改変は許容できるけどストーリー改変は許容できない人が多いのかなって あとステとミュがごちゃごちゃになっててごめん…w 歌って踊らない舞台はあるしストーリーが改変されない実写もあるよね…視野が狭くて申し訳ない もちろんここで話したことが全てではないと思うけど、色々発見できてよかった！ありがとうー！
>>227
終わった感じなのに蒸し返して申し訳ないのだけれど アクセス解析見ればどれくらいの人がアプリで見てるか分かるんじゃないかな？ アクセス解析はブラウザじゃないと見れないみたいだけど
ドカネキ喜ぶよ！
>>235
わかんなくていいー雑なもんはざっとしか思わないし買わないからー
同じ本として出すのにかたや装丁凝っててかたや基本まんまのドノーマルだったら後者を雑だとか手抜きだとか思うのは致し方ない 装丁まで含めて頭と金使った人と何もしてない人 作業量が全然違うからそこは手を抜いた、装丁が雑だと当然思う それが悪いってんじゃなく、そう思うなってだけ こだわりか金かもしくは両方無いんだなって
>>249
装丁は凝ってるか凝ってないかより、紙の厚さが適切じゃない、切れたり折れやすい加工をしてる、組版が読みにくいのを見ると雑だと思うなあ 色々やってても、本として完成度が低いと雑さだと思う。 ノーマル装丁でも、読みやすければ雑だとはまったく思わないから、人それぞれで面白いねー
雑って言うか文化ギャップを知らなかっただけなんけど、表紙の女の子キャラの漫画が読みたくて男性向けエロ本買ったら、中身は別の女の子の漫画で「えーー！？」ってしたのを思い出した。 当時は、中に出てない子の表紙描くとかある！？雑すぎん！？と驚いた記憶。まだwebサンプルもそう多くなかった時代の情弱の話。
>>249
4rOVLBHb 同意 というか特殊装丁は劣化しやすくなったり読みにくくなるリスクを抱えるからノーマル本のほうがいい
>>249
こんな感じで装丁に鼻息荒くてイキってた頃あった なんか本出しすぎてどうでも良くなってきたな 中身考えるに比べたらコスト低いし… コメ主20冊くらい作っててもまだその鼻息なら装丁への情熱がすごいな…
装丁って本人の労力じゃなく印刷所の労力だから作者の「雑さ」とはまた別だと思ってたけど、コメ主みたいな感性の場合は、たとえば表紙デザインなんかも外注せずシンプルだといくらセンスがよくても凝ってないから「こだわりか金かもしくは両方無いない雑」と感じるんだろうか？いろんな雑さがあるなあ
>>251
凄い懐かしい気持ちになった。 似たような経験あるわ…。
特定されると思ったんだろうけど、そこそこコメついてたのにシレッとトピ立て直すのどうなの
すさまじい毒マロ気になるから晒してくんれないかな……毒マロも来ねえ
やっぱりあれって立て直しだよね 相談内容以前にトピ主もどうなの…？って思ってしまう…
A●部のような絵なのかな…
仮に装丁がすごく凝ってたとして、表紙のイラスト自体がシンプルだったらそれは雑になるのかな…？そしてプ〇ントオンさんのおまかせセットとかは雑にならないの？自分では考えてないから雑なのかな？装丁凝る気持ちがあるからOKなのか？ 自界隈は装丁凝りまくってても作者がhtr…みたいなの多いから「特殊紙に箔押しです！！」とかは逆に警戒対象なんだけど。色んな価値観あるね