旬ジャンルを好きでもないのに(もしくは好きでも)、大多数に受けるカプとネタ描いて稼ぎまくって承認欲求満たして、流行りがなくなったらすぐポイ捨てするのが175だと思うので、別にトピ主の考えは175でも何でもないし考え過ぎ
クッソひねくれた解釈されてイナゴ認定されただけなんじゃないの？ 自分の作品が良い作品と思える条件が仮に書かれてる通りだとしても、「みんな嬉しいでしょ？何がおかしいの？」はあなたの本心なの？ もし違うなら勝手に誘導されて性格悪いやつにされただけでは？
>>2
そうですか...すみません、懺悔のつもりでここに書いていたので、そう言われて救われている自分がいます。 こう書いてしまうと側から見たらやはり反省していないように見えると思いますが、本当に不安で不安で...。 界隈の方中で一人、私のこの考えが嫌で縁を切られてしまいまして...。改めて考えると作品に愛着を持って心の底から作品を作っている方に大変失礼だったと思っています。
175というよりただ自己肯定感が低いのかな？という印象をうけました。175についてはあまり気にしなくていいと思いますよ。 ただ自分の作品に愛着が持てないといった言い方をしてしまったのはよくなかったですね。 絵を描く際にどの部分を描くのが特に好きか、とか楽しく描くことを意識するところからはじめてみてはいかがでしょうか。
>>2
その人は多分元々トピ主のことが嫌いだったんだと思うので気にしなくていいと思う
>>3
好きなシチュエーションを作品に入れられた!と達成感はあるのですが、やはり「綺麗な話を書き上げる」ことで自分の中では完結してしまうのであまり自分の作品に愛着を持つことができなく...。 「愛着がないのに何故描いて出すんですか？あなたの作品にはジャンルとキャラのどこが好きなのか見えなくて怖いです」と聞かれたときに「私は作品を作ることが好きで、ジャンルとキャラも好きなだけなんです。推しカプの綺麗な話が出てきたら嬉しいですよね？それ以上に何を求めているんですか？」と答えてしまい...。それが相手にはよく思われなかったみたいです。
>あなたの作品にはジャンルとキャラのどこが好きなのか見えなくて怖いです この発言がまず怖い トピ主のこと元から気に入らなかったんじゃない？
「ただ絵を描くのが好きで、綺麗に描けると嬉しいんです。ただ、自分の作品に愛着が持てなくて、でも人に良い作品と言われることでこれは『良い作品』なんだと思えるんです。」 って、別に変なこと言ってないと思うけど、 「自分は良い作品と思えないけど綺麗な作品が出てきたらみんな嬉しいでしょ？何がおかしいの？」 →だから早くいいねしろよ。 って本音を見抜かれてたってことならそりゃ嫌われちゃうよな…。でもこれって本音なの？w あとこのマインドは175じゃないんじゃないかなw 界隈は追い出されないよ大丈夫。
>>5
自己肯定感は低いです。まだ描けるけどこれが今の限界、未熟だ、まだ推しカプをの魅力をもっと描けると思っています。 ただ、そのカプのブクマ天井近くを取っているので、「そうは言っても現状描けているのか？」「愛着を持とうとしなくても綺麗な話、絵を描いているのが正解なのか？」という傲慢さも出てきていまして...。 その板挟みに悩んでいる所に「あなたの作品にはジャンルとキャラのどこが好きなのか見えなくて怖いです」と言われ、かなり落ち込みました。本当に原作が好きなのに、この考えでは同人をやってはいけない人間なのかと考えています。 仰る通り、どこが好きなのか、キャラのこういう所いいよね!という思いを意識して込めようと思います。
>>8
１作目を出した時にこの発言をされた方からかなりアプローチをかけていただきまして。 ただ、その人の独自のルールというか、考えがかなり強い方だと思われまして。 なので、私の考えがあまり同人には見られないもので、イナゴ行為に近いとされてしまったのではないかと...。 だんだんと気に入らなくなってきたんですかね。たしかに最後の方はかなり雑な扱いをされた気がします...。
>>9
＞「ただ絵を描くのが好きで、綺麗に描けると嬉しいんです。ただ、自分の作品に愛着が持てなくて、でも人に良い作品と言われることでこれは『良い作品』なんだと思えるんです。」 これが縁を切った人には理解されなかったらしいです。自分で見たいと思えない作品を何故作るのかと。 ＞だから早くいいねしろよ。 全く思っていません。実際、twitterでは無名でいいねは全然つきません。ですが、何故かpixivでは高評価をいただいているので不思議に思っている程です。 追放されないですかね...同じようにこの考えってイナゴでは？などの違和感を持たれないか心配で仕方ないです。
>>3
それは言い方が悪いですね…。「綺麗な話が出てきたら嬉しいですよね？」はイナゴとは思いませんが承認欲求高めなのかなとは思いますね。その上「それ以上に何を求めているんですか？」は喧嘩か？と身構えてしまいますね。 作品に愛着がないというのも話がこじれた原因だと思います。あなたは作る過程が好きで、綺麗に出来たら嬉しいから作ってるんですよね？ ならそれだけを言えばよかったんですよ。「あなたは違うんですか？」という言い方は「私は貞淑なスタイルですけど、あなたは随分がっついて頑張ってるんですね」みたいな嫌味に聞こえてしまうんですよ。 普通に「この前は伝え方が悪かったです。作ることに楽しさを見出しているのであまりその後の評価を気にしたことが無かったと伝えたかったんです」とだけ伝えればいいんじゃないですかね。 貰える評価を無碍にしているような言い方になっていたのは自覚するべきですね…。
>>2
他の方も言われていましたがそうですか...。 最初は仲良かったのですが、お互いを知る内に嫌いになっていったとして考えておきます。
>>2
価値観が合わない人はどこにでもいるからね。その人とは合わなかったってだけ
>>3
「私は良く分からないまま作ってるんですけど、なんか評価貰えちゃうんですよね～。別に興味ないですけど」 って感じの態度は傲慢に映るので、感謝してる姿勢は常に見せておくのが良いですよ。行き過ぎた謙遜は相手への皮肉です。
>>3
「あなたの作品にはジャンルとキャラのどこが好きなのか見えなくて怖いです」と言われてかなりショックだったので、つい喧嘩腰に答えてしまいました...。「それ以上に何を求めているんですか？」は、表現したいことは全て作品に入れているのでそれ以上を求められても、という意味合いでした。 ＞「あなたは違うんですか？」という言い方は「私は貞淑なスタイルですけど、あなたは随分がっついて頑張ってるんですね」 多分、こう受け止められてしまったんだと思います。その方は自分の気持ちの赴くがままに描いている方で、私は良いと思う場面や設定はあれど頭で先に考えてしまうタイプでして...。本能で描くタイプと理詰めで描くタイプで分かり合えなかったのだと思います。 ですが、仰る通り私の作品を良いと言ってくださる方を無碍にする発言だと思うので、今後は慎もうと思います。
>>9
トピ主は自分が作品に持てない愛着を人に埋めて貰ってるんだよね？ そりゃ「はやくいいねしろよ」とまでは言わないけど「あなたにいいねされれば作品に愛着が湧く気がするんです」と受け取る人はいるかもしれないな…！！トピ主はそう思ってなくてもね！ 何度も言うけどそれは175じゃないから175として嫌われるわけじゃないし、他の人も言うようにちょっと考えすぎな気がするよ。 無意識にあんまり言わない方がいいこと言ってた衝撃が強かったんだろうね。あったかくしてしばらく寝ておいたほうがよし。
>>9
＞トピ主は自分が作品に持てない愛着を人に埋めて貰ってるんだよね？ 仰る通りです。自分の中では話を作り上げることに全力なので「良い作品」が出来上がったのかわからず、他人依存で自分の作品の良し悪しを決めてしまっています。 ＞無意識にあんまり言わない方がいいこと言ってた衝撃が強かったんだろうね。あったかくしてしばらく寝ておいたほうがよし。 仲良くしていた人に自分の考えが理解されずに縁を切られてしまったことがかなりショックでして。 当時はわかっていなかったですが、顧みると同人活動を心からされている方に大変失礼なことを堂々と言っていたなと...。 これからは発言を慎みます。バッシングされてもおかしくないことをしたのに、温かいお言葉ありがとうございます。反省して今後に活かします。
>>2
価値観が合わなかったとしても、その人に対して大変失礼なことを言っていたと思います。 自分の発言をどう捉えられるか考えてこれから交流していきたいです...。
同人というのはこのキャラのここが好き、ジャンルのここが好き、自分の作品大好き！という想いが詰まった活動だと思っていました。 なのに私はただ絵を描くこととジャンルが好きで、自分の作品はそこまで好きじゃない、愛着がない、という考えをしていたので、同人をするには向いていない人間だと思っていました。 だからこそ、「私はこの作品好きかわからないけど、あなたは好きなんでしょ？ならそれでいいじゃないか。」という発言をするに至ってしまいました。 その悩みを見事に貫かれた上、この考えに異論を唱える方に対して無意識に傷つけてしまったことで縁を切るまでに発展してしまったのがすごくショックで...。こういうこともあるけれど、それはそれとして自分の発言はやはり良いものではなかったとして慎むようにします。
>>21
まぁ、作品に愛が詰まってるのか問われて、どこに詰まってるとか有意義な会話に発展できなかった時点でそりが合わなかったんだよ。 実際に会話を聞いてないから分からないけど、あんまり他人に興味ないようだと敵意を持っていると勘違いされるから程々にね。
>>21
このトピだけでもあまり人に興味ないのわかりますか...。 そうなんです、その人の技術や考えに興味はあってもその人の気持ちとかにはてんで興味がなくて...。 仲が良い人の趣味嗜好は気になるのですが、あくまでこのカプを好きな人はどういうものが好きなのかという分析のためでしかないように思えてきて怖くて...。 自分のことはもちろんですが、他人のことにもベクトルを向けようと思います。
「絵を描くことが好き」で「ジャンルもキャラも好き」なら、どこに問題があるんです？
>>24
そのカプのことが好きな人の趣味嗜好を推測して書いてしまうことが嫌だったらしく...。 「私の趣味も一部被っているけどあくまで話のエッセンスとしてしか考えていないです。でもお話としては綺麗だし何か問題でも。」という姿勢が良くなかったみたいです。
大丈夫だよ 書いてあるけど175ってその時どきの旬ジャンルに食いついて人気が落ちてきたらポイして次の作品に行く人だと思う
>>26
そういう人、いくらでもいるような… 人気が落ちてきても続けるほうが少数派だから書き手が減るわけで
自分の趣味嗜好より界隈の人の趣味嗜好を優先してますみたいなのは確かにちょっとええーって思うかも…
>>24
トピ主です そうですよね…でも昔からリクエストいただいたら結構エグいのも描いたりしてて…無感情なのにその人が好きなものが描けてしまうんです…そこが嫌だったみたいです… 元々自分の趣味嗜好に執着がないので、他にこれが見たい!と熱意ある人がいると描けるから描こうか?と言ってしまい…それがまた何様なのと…
>>26
トピ主です まずメジャーになってないジャンルのため、人気ジャンル→斜陽 になったわけではなく…。 これから頑張ろう!というジャンルなのでイナゴだと全く思ってなかったのですが、思考や発言、やってることがイナゴのそれだったなと…。
175とは思わないけど、言動や考え方からトピ主を苦手だと感じる人は一定数いそうだなとは思う。 求められたらエグいのも……ってあったから、人気のシチュ書くってレベルじゃないんだよね？ 自分の好きより評価を得るためなら自分の苦手すらも優先できちゃうところに、不気味さと評価を得るためなら何でもできる人ってイメージを持たれたのかも。
>>26
27に返信 いっぱいいるけどここ最近だと 鬼→呪→電鋸→今水星描いてる人がいたらやっぱり175だな〜て思うよ
あ〜…同じじゃなかったら申し訳ないんだけど、私も昔そんかんじだったことある。小さな界隈で、私はまだ画力も低かったし、本当に互助会の中で生きてた感じだったんだけど。 あくまで私の話だから違うなと思ったらスルーして欲しい！ なんというか、創作以外でも普段から自分の気持ちがよくわからなくて、色々と他人任せなところがあった。人からリクエストしてもらって、リクエストされた作品を描いて（それが自カプでない全くの他カプであっても）それで喜ばれるのが創作活動の軸だった。 自己肯定感が自分の外側にある感じ。 自分で自分をまず認められないし、他人に「良い」と言ってもらえて初めて「これは良いんだ！」と納得できる。 その時も私なんだかおかしいよな…と薄々感じてはいたんだけど、今でもよくこのこと思い出して、なんてことしてたんだろう…って思う。 だって別に好きでもなんでもないカプを求められたら描くわけだしね。 案の定、カプや趣味嗜好を大事にしてる人からは距離を置かれた。互助会気質、交流が好きな人たちは仲良くしてくれたけど、自分をしっかり持ってて健全なプライドがあるように（私からは）見えてた人たちからは離れていかれた。それがショックだった。 私は何故ああなれないんだろうと、自分はなんで自分の好きなものだけを大事にできず、あらゆるものが人任せなんだろう？ってその時からよく考えだしたよ。 考えながら何年も描き続けてきた。 今では好きなことを大事にできるし、趣味嗜好も明確になってきて創作活動が楽しいよ。個性があるって言われるようになった。 自分の個性に気づけて良かったって思ってる。 自分の苦い過去と一緒にしてごめん。 違ったらスルーして欲しいんだけど、でも思い当たる節があって、それで考えていくとトピ主はジャンルもキャラも本当はとても好きなんだと思う。ただ〈自分で自分の作品を認められない〉という部分が大きすぎて、そっちに偏ってるだけというか…。それで自分の「好き」が埋もれちゃってるのかな？と感じた。 自分の作品を好きになって欲しい。 自分の作品が好き、自ジャンルが好き、自カプが好きに比重を置けるようになったら、他人からの承認は段々要らなくなると思う。長々とごめん！
175ではないけど…… 反省してます的な態度や「無感情なのにその人が好きなものが描けてしまうんです」発言に「はわわどうして評価されるのかな＞＜自分では良さがわからない……でもみんなの好きなもの特に熱意もないのにかけちゃうの＞＜みんなが好きなものを勝手に上手に綺麗に描けちゃうなんて嫉妬させて当然だよね＞＜心から『絵』好きで描いてる高尚なわたしと楽しんで同人やってるみんなは合わないよね＞＜ほんとにごめんね><」みたいな雰囲気を感じて好きなタイプの人ではないなと感じる 「綺麗」「書けてしまう」「なぜか評価される」とか使うあたりにところどころプライドは滲んでいて「人に興味がない」とまで言い切ってるのに自信なさげに振る舞うから、自信ないから許して〜いじめないで〜わたしはみんなのことなんてどうでもいいのに〜ただイイネしてくれたら自分のことイイネって思えるからイイネだけして〜？的なものを感じさせる これ多分そんなこと本当に思ってないんだろうけど、邪推されやすい要素はあると思う 絵が大好き！楽しい！キャラでいつつ、好きなキャラやジャンルで描くの楽しい！一緒に楽しめる仲間であるみんなの好きなものもいっぱい描きたい！みたいな態度とってれば勝手に「キャラも好きだけど根本は絵なんだな」って理解される気もする
>>31
トピ主です。 そうですね、人気シチュじゃないですね、むしろ結構人を選ぶものというか...。 評価を得るため、というか供給が少ないと嘆いている人がいたら、そのシチュは趣味じゃないけど描けるから描きますよ、という...。 好きでしょ?じゃあいいじゃん。という傲慢さがありました...。
>>33
トピ主です 自分の話かと思いました。まさにこのお話の通りです。同人やってて同じ考えの人に初めて会いました。 ＞私は何故ああなれないんだろうと、自分はなんで自分の好きなものだけを大事にできず、あらゆるものが人任せなんだろう？ そうなんです。熱を持ってまっすぐに活動されている方が羨ましくて。でも考えれば考えるほど遠ざかってしまって。 今回のことで自分の「好き」って何だろう、と最近考えながら創作をしています。自分の好きについて深く考えずに何故かここまで来てしまったので、これから自分の声も聞いてみようと思います。お話ししてくださりありがとうございました。