無視がいいと思います。そんな人は存在してません これは過去に読んだ本の受け売りですが、嫌な人、嫌いな人のことを考えているということは、その人を頭の中に同居させているのと同じだという話がありました はっきり言って相手の方は異常ですし、その人が気がかりなのは分かりますが、その人に時間を割くだけ損です あとトピ主さんのことを好きで仲良くしている人がいたら、その人たちのことだけ考えればいいんじゃないかなと思います
相手は精神科案件だろうからお触りしないのが1番だと思う…嘘を言わないように黙らせる方法ははっきり言って無いと思うよ
たらればだけど最初に「その発言傷つくからやめて」なんて言わない方が良かったね。例えsnsでも人が傷つくことを平気で発言する人はどこかおかしいから。 ミュートブロックでスルーしていこ。
申し訳ないけど、そこまでの状況だと無理だと黙らせるのは思う…。 出来ることとしては周囲にその人の情報を入れるな、報告は不要と言っておく、匿名ツールは置かないもしくはフォロワー限定にするあたりかと。 それだけやらかしてるならオオカミ少年よろしくその人のことを周囲も信じなくなるし、別の人ともトラブルを起こしてそっちに向かって爆発する日が必ず来ると思う。 本当にトピ主は不運だと思うけど、理解者を得るだけ得てブロックスルーでいこう…。 一応自分のお守り替わりに、無料で相談できる弁護士などに今されてることでこっちから出来ることはあるか、なんてことを聞いておいて「いざって時は……」って知識を得ておくとちょっと心強いかもしれない。
正直言って証拠も無く極端なことを吹聴してまわる人ってその人の方が異様なので周りがマトモなら真面目に聞きませんよ。その手の人って供述が二転三転するし。 実際時間が経っても話を真に受けたジャンル者から寄ってたかってブロックされるなどの実害は出ていないんですよね? 周りの人もあちらをやべー奴、或いは他人のどうでもいい小競り合いと思って大人の対応で済ませている気もするので相互ブロック済みならもう放っておけばいいですよ。
全部スルー。悪意がトピ主に届いていない、いくら騒いでも無駄だと思わせないと黙らない。話し合いの件を申し入れたことで相手は「私の行動見てるんだ!この攻撃届いてる!」と思ったはず。相手の攻撃の効果を証明してしまったことになる。 上にもあるけど相談だけしておいて、あとは向こうの情報を全てシャットダウンして、楽しいオタクツイートしてな。相手の様子を教えてくる人にも今後はいらないと断りな。
相手はいまだにありもしない虚言を吹聴してまわっていて あなたにはそれをしれせてくれる人がいるんですよね? もう証拠集めて出るとこ出たら良いのでは? プロの方が的確なアドバイスももらえますよ
その人の脳内でなんか知らないけど、事実が変換されるタイプですよね…で、それがその人の中で事実になっちゃうの。スッゴイ迷惑ですよね、 しかもスピーカータイプか。 同じようなことを他の誰かにもやってそうですね、絶対。 でも、この人トラブルメーカーだなと察するひとと、その人を信じてしまい振り回されるひとに別れそう。 距離をおいて、まともな人達と付き合っていけば良いと思います。 ちょっと、?な人ってわかる人にはわかりますよ…。
トピ主さんも最初の時に相当腹を立ててたのでは? 先にそっちが謝ってくれたら謝るよ、それは傷つくのは当然だよと言う言い方は相手を追い詰めて逃げ道をなくす上に勝ち負けをつける言い方なので、向こうも追い詰められて退路がない気持ちになったのだと思います 私は微塵も悪くないのでと公表する姿勢がさらに相手を威嚇している気もします 悪手を綺麗に踏み抜いて行き向こうを追い詰めたので、いまだに責められていて必死にやり返してる気分なんだと思います 多分プライドが高く小心な方なのでしょう こういう人は被害者意識を持つと厄介ですよ 落とし所を見つけて逃げ道を作ってあげれば向こうも根に持たなかったかもしれませんが中々難しそうですね 相手が悪いと言う点をトピ主さんはどうしても譲れない気がします
何が琴線に触れて暴れ出すかわからなくて怖いですね。 正直そのレベルでやばい人なら、トピ主さん以外ともトラブルになるのは時間の問題だと思います。信用出来る方のみに詳細をお話して現状は放置で良いかと。お相手の方が多少の面倒は目を瞑むれるレベルの神創作者ではない限り、周囲でお相手の方に違和感を覚える方が増えていくと思います。
>>11
逆鱗でしょ なに感動しちゃってるの
お相手も相当だけど、トピ主もちょっと…… すぐ上のコメント、本当にその通りだと思う。 もう今となっては何を言われても無視するしかないよね。反論もせず、いないものとして、周りの人にも情報を遮断したい旨を伝えて、淡々と活動するしかないと思います。 トピ主さん、その性格変えないと、次もまた同じようなトラブル呼び込むよ。
すぐ上 → コメ10 です。
結論から言うと無理。 何を言われてもスルーして何もなかったと自己暗示をかけるしかない。話し合いもしない方がいい。 今となっては遅いけど例え全面的に相手が悪かったとしても、正論だとしても納得してない相手を無理矢理相手を謝らせるのは不可能だし、謝ったら謝ってあげるというのは悪手。 最初の段階で相手が自主的に謝ってくれる人間じゃないなら諦めてミュートが正解だったと思う。
この手のトピは、トピ主さんから見た話なので、相手側がちょっとおかしな人になりがちですね。 気になったのは、「あの言葉」で傷つくのが当たり前なのかどうか、判断がつかない点です。 トピ主はその言葉に対して敏感に反応して、自分が傷ついたと主張しました。 その主張が、あなたは他人に対して傷つく言葉を言う人だ、という指摘になってしまったのかな、と思いました。 それなら相手が傷ついたと主張するのも、わかります。 「あの言葉」をもし相手が普段から使っていたとしたら、あなたはいつも他人を傷つけている、という指摘にもなります。 フェイクが入って当然ですし、おそらくトピ主がひとこと言わずにはいられないナイーブな問題なのかとも思います。 トピ主さんの正しさは周囲の方が理解して下さっているでしょうから、それで十分と考えて、相手と決着をつけようとなさらない方が得策ではないでしょうか。
琴線www
>>11
まあまあ 3割の人は怒りを買うという意味で誤用してるから
きっかけになった発言は不明だけど、その後の「大丈夫?障害あるんじゃない?」の発言で充分うわ〜ヤバい人だと思ってしまったよ…簡単に人に向けて良い言葉じゃない。 普段からそういう事言ってる人なんだろうなと感じた。 トピ主さん厄介な人にあたってしまったね……自分の言動が原因なのに被害者面して周りに吹聴するとか面倒くさ〜今は辛いだろうけど、他の方も言ってる通り信頼出来る人達に話聞いて貰いながらスルーが1番だと思う。 その人遅かれ早かれ他でもトラブル起こしそうだし。 吹聴された人達も、見てたらどっちが本当はトラブルの原因作ったのかヤバい人なのか分かるもんだよ。 創作活動頑張って
琴線に触れて暴れ出すひとは怖すぎる…w
トピ主さん側から見た話として踏まえて、どっちもどっちな気がします。DM晒すのはまずいでしょ…。
病院にいくように周りの人に相手を説得してもらう
たぶんお触り禁止案件に触っちゃったパターンだと思います…… 虚言癖持ちと真正面からぶつかったところで拗れるだけです なので徹底的に無視するか、それでもどうしても無理なら証拠揃えて出るとこ出るしかないかと…
これ、トピ主さんが界隈から去ってもお相手が界隈で別のトラブルを起こすだけなのでは 多分まともな人はもう誰も相手にしてないだろうから、ほっとくのが吉ですよ うっとおしいし相手が騒ぐ度に噂になるのは腹立たしいとは思いますけど… 相手が飽きて移動するか別の人相手に新しいトラブルを起こすか入院するかでもしないと終わらないんじゃないかなと思いました
みなさん、回答ありがとうございます。 私の性格に問題あるのは分かっています。 なので交流は厳選していて、元々相手とは合わないと思って繋がっていなかったのですが、同じアンソロに参加したり一番親しい相互が同じだということから相手に強く望まれて繋がってしまいました。 この騒動以外にも相手には些細ことで「傷付いた」と言われていたのですが、それらは我慢して私が謝っていました。 親しい共通の相互は、前の界隈からの付き合いで私は親しいつもりでいたのですが、いつの間にか相手との方が仲良くなっていて「あの人の機嫌を損ねることはしないで」と言われたり「その日程でオンラインイベントを企画しないで!あの人がサークル参加出来る様に○月にして!」と言われたりしていました。 騒動の前から相手や共通の相互との関係で活動が楽しくなくなっていたし、二人とも当て擦る様な事ばかり言って、自分と違う解釈を誰かがTLでするだけで怒ったり傷付いたりしていて… 揉めるとか、機嫌を損ねるとかも、「あの人と違う解釈を呟かないで」というレベルのことで… なんでそんな事を強要されなきゃいけないのかと思ってましたが、狭い界隈だからと我慢していました。 でも、こんなことになるならさっさと切っておけばよかったと思います。 ただ、相手と共通の相互とその取り巻きがいつの間にか界隈で村を作っていて、私は普段は村とは近付かないようにしてたのですが、相互と親しかったことからいつの間にか半分住民にされていて、界隈での人間関係が村の人が多くなっていて、息苦しかったし限界を感じてました。 相手とのことで関係が切れてしまった人も多いです。村の人とはもう繋がってません。 もちろん、私のことを分かってくれて今も相談に乗ってくれたり支えて下さる方も何人もいますし、新規の人が作品を読んで感想を下さったりもするので活動をしている楽しみもあります。 騒動後に知ったのですが、やはり相手が他の書き手と揉めたのは私が初めてではなく、相手と付き合いがある人は“性格に難がある人”として適度に距離を置いて作品だけ楽しんでいるか、取り巻きかのどちらかだった様です。私は相手のことは元々は名前くらいしか知らなかったので、繋がる時には過去の揉め事は全く知りませんでした。 AB固定の人に自分が一番好きなCBをすすめてブロられたら被害者ぶったり(彼女はABとCBとDEの書き手でした。ちなみに私はB総受けなので普段のツイートに解釈違いは普通にあります。相互になることをお願いされた時に「総受けだけどいいのか」と確認もしてたのに…)、一方でEBを好きな人を貶める言葉を何度もツイートしてそのカプも好きな人(ABとEBの書き手で、EBの方が好き)が垢消ししたら「何が嫌だったんだろう?」と言っていたり… そういう、人を傷つけることを無自覚に何度もしてる人だったみたいです 切っ掛けの発言はちょっとそのままは怖いので… 例えば、私は普段からサイコっぽい話を書いてて「私が書くとキャラがすぐにサイコパスになるんだよね〜。私がサイコなのかな?」とツイートしてても、相互だからと言ってもまだそこまで親しくない人に「私さんってサイコパスだよね」とツイートされるのは違うという感じのことです。別にその言葉で傷付かない人もいるとは思いますが、親しくないのに突然言うのはチャレンジ過ぎるという感じです。 発言の部分はフェイクがあるので…。実際は「傷つくのが当たり前」ではなく、相手が「作品の感想を言っただけなのに何故ダメなのか」と言ったので、「(作品の感想)。私さんの作品っていつもこうだよね。私はこんなの書こうと思わないわ。私さんはサイコパスだよね」という感じの発言だったので、「作品の感想じゃなくて、『私さんはサイコパスだよね』というセリフに傷ついた。感想には文句はない」と返した感じです。 作品の感想は好きに言えばいいけど、それとあの作者はサイコパスだというのは違うでしょ?という感じだったですが、「ただの感想なのに!」と何度も言われ、「晒し上げと言われた」以外に「感想に文句を言われて削除を要求された」とも言われました。 彼女はすぐにツイ消ししたのですが、消す前に見ていた数人には「あれは怒って当然だと思う。酷かった」と言われるレベルでした。 共通の相互もそれを言っていて、相手寄りの発言が多いのに「あれは流石に酷いからあの人に『あんなこと言ったら怒られて当然だ』と話した」と言う様な内容でした。 ただ相互はそれ以外は全て相手寄りで「でもあの人が傷付いてるのは事実だから私さんが謝りなよ」と言われ、私も今までのことで限界を迎えていたので、「もう私だけが謝って相手は謝らずに何度も失礼を繰り返されるのは嫌だ」ということで「謝ったら、謝る」と言いました。 一方的に「障害がある」と言われたのはやはりかなり辛かったです。 実際には特定の障害の名称を出されて、ショックが大きかったので、相手のことを許せなかったり忘れられないのはその部分が大きいです。 DMは開示対象にならないというのを知って、訴えられないのが悔しくて、せめてあの人がこういう人だとみんなにバレればいいという気持ちもあって公にしました。 その一方で、晒さずに弁明することも考えてました。晒すのは悪いと思いました。でも、相手の話と全く違うことを主張することになるので、明確な証拠がなければ信じてもらえないかもしれないということで公開しました。 その後は私はずっと放置でもよかったのですが、周囲からは放置は良くない様に見えていた様で、フォロワーさんから話し合いでの解決を何度も提案されていて今回決意したという感じでした。 しかし今回のことでそれが間違いだったと周囲の方に分かって頂けて、もうそういう提案はしないと仰って頂けました。 情報を下さる方は10歳以上上の方で、この人一人だけです。私達が揉めてるのを面白がっているのと、相手が他の人とも何度もトラブルを起こしながらその原因が自分であることに自覚がないことや作品がキャラ崩壊のパロディ作品が多いことが気に入らないらしく、さっさと界隈からいなくなって欲しいと思っていて私が相手を追い込んで界隈から早く追い出すことを望んでいるそうです。 別に私は相手と関わらずに活動できるなら、界隈にいても居なくてもどうでもいいと思ってるのですが… その人とも折を見て距離を置くこととします。 私が反撃してしまった以外に、他の揉めた人は彼女より古参だったけど私は新規だったことから、そもそもずっと下に見ていた様で、彼女が言うことに全て従って当たり前と思っていたから怒りが大きい様です。 私からすれば所詮数ヶ月の違いで、同人経験でいえばこの界隈が初めての彼女より何年も別の界隈で活動していたことがある私の方があるのに… もうどうしようもないので無視します。 本当にありがとうございました。
>>13
同じこと思った どっちもどっちである意味仲良しじゃん
トピ主さん、我が強すぎる…… お相手もおかしいけど、その手のおかしな人ならどこにでもいそう。ぶち当たるたびにトラブルになるんじゃ、トピ主さんだって立派なトラブルメーカーだよ。抑えて、離れて。
相手も凄いけどトピ主さんもなかなか…。 今後は面倒な相手に対して意見を言ったりぶつかるような真似をするのではなく、距離を取って自衛した方が良いです。
うわ、うわ、最近、同じような相手に同じようなことされた… されて嫌なことを「嫌だ」って伝えるのは人間関係において大事なはずなのに、それを理解できない人っている。 おそらく自己愛強すぎて他人を慮れないのかと。普通の人づきあいは無理な相手なのだと思う。 距離取って無視が大正解だよ。
嘘をついてごまかそうとする人と、正義感があって訂正しないと気のすまない人は相性最悪ですよ 嘘つきはずっと嘘をついてずっと訂正し続ける、トピ主さんはその倫理観のなさに腹が立ち何かする、すると向こうはさらなる過去まで遡って嘘をつく、の悪夢のスパイラルに陥るので それと虚言癖の人の周囲には騙されやすい人とモラル欠如した人が集まります 虚言癖の人がおだてるからです おっしゃる通り、その関係を刺激して遊ぶ愉快犯な人間が一番良くないので(直ってきた患部を刺激して炎上させるようなもの)、バイ菌の元を切って早めに忘れた方が良いですよ 気持ちのいい人と付き合ってください
情報くれる人の性格が悪過ぎる こういう揉めさせ屋が終わった話を蒸し返して界隈ぐちゃぐちゃにすんだよな〜 大抵プライドだけは高い粘着質な人だからトピ主さん、離れる時は慎重にね こうもり(相手にはトピ主の悪口と情報を流してる)場合もあるから