すみません。お礼が献本とお菓子は少ないのでしょうか? 何も言われなかったのでそれくらいだと思っていました…。 ギフトカードをお渡しした方が良いでしょうか?
最低でも五万は包むべき
トピ主良かったね! せめてお礼にアマギフとかは渡した方がいいと思うよ。 挿絵5枚なら3万円ほどが妥当かな。
迷惑料も含めるとして、5万以下は誠意を感じない
>>53
20部しか出ない界隈でも、表紙だけで最低5000円くらいのギフトカード、それ以上なら万単位で渡してるよ 作業時間を考えたらとても無償では頼めない 一度遠慮されることがほとんどだけど、それだけの作業時間をかけていただいてますし、ってお伝えするとほぼ受け取ってくれるよ。 かつ、本を出した時じゃなくてデータをいただいたらその時すぐに送ってる。こちらが本を出すのと、相手の作業は関係ないし。
トピ主に本当に謝意があるなら、やり過ぎと思うくらい金額の金券を上乗せしてようやくトントンだと思う 謝意に相場をもちだす立場ではない 20代後半の最大の謝意を金額で表してほしい
アラサーでその無神経さ…これから他にもやらかしそう… これからもこれからもって未来を話すんじゃなくて、いまの自分のことを顧みた方が良いよ ちなみにお菓子はいくらくらいのつもりだったの?
優しい人でよかったね。 でも関係修復しても依頼はもうしない方がいいよ。 「気持ちと時間に余裕があれば前向きに考えたい」も高確率で社交辞令だろうからね。 トピ主は挿絵や表紙を描いてくれない絵師さんとは仲良くしたくないの?そうじゃないんでしょ? 向こうから「描かせてくれませんか?」ってお願いされるくらい関係修復できるよう頑張ってね。
お、お菓子… 金銭授受に抵抗のある方もいるから何とも言えないけど、コマを割った絵5pって相当労力かかってますよね。時間も。 読むのも含めてどのくらいの時間がかかったのか、その時間が彼女にとってどれだけ貴重だったのかよく考えてあげて欲しい
この悪意しか感じないコメ通りに行動しちゃうトピ主…
>>提出した後に急いで自分の原稿を進めていたが、進捗を上げると「えらい!」「頑張ったね〜よしよし!」などトピ主にリプをされた事が辛かった。 本当にそんな事リプしたの??自分のせいで相手が原稿遅くなってるのに??? 迷惑かけた相手に対してこんな仕打ちできるなんて人間性がゴミ過ぎて笑えん 詫び金数万包んで縁切るしかないだろ 相手にとっちゃそんな金いらんかもしれんがいい想い出の無い本と菓子だけ貰うよりは数倍マシ
絵描きさんの気持ちの返答もらえてよかったね 正直、謝罪してもカットアウトされて反応貰えなくても仕方ない状況だったと思うよ… 人気の絵師さんに自分から完全依頼しておいて、返礼がお菓子と献本だけとかありえない 二次創作だとお金貰えないって辞退する人もいるだろうけどそれは向こうが言うことであって、拘束時間を考えたら依頼する側がプラスアルファのお礼なしとか普通考えないと思う
今後また依頼をさせて頂いても良いですか?… 厚顔無恥すぎる。釣りであって欲しい。
100830000000万円包むべき!!!!
凄い…!トピ主面の皮が厚過ぎる…! そしてお相手の方優しすぎる…! 相手が大手だと理解してその無神経さ逆に凄いよ。態度変えろって訳ではなく、礼儀とか迷惑とか負担とか考えた方がいいよ。
1日1枚だとしても5枚で5日だよ? 5日間も相手の作業時間割かせておいてお菓子と献本だけで御礼になると思ってるの社会人としてどうかしてるよ イラストの有償依頼の相場がどのくらいか調べて、相応の金額×5枚分+迷惑料って考えたら5万でも高すぎることはないと思う 相手の貴重な原稿中の時間を無駄にさせたこと、もっと重く考えてほしい
>>65
65です。 >気持ちと時間に余裕があれば前向きに考えたい トピ主さん、「前向きに考えたい」の言葉だけ受け取りそう。 トピ主さんから去ってあげてください。こんな迷惑な人(トピ主)につきまとわれて絵師さん気の毒すぎる…。
静観してるだけのつもりだったけど言わせてくれ 「気持ちと時間に余裕があれば前向きに考えたいです」 これはもう二度と受けねえよって意味だよ!! 謝罪するにしても相手はまだ原稿期間中だったのにいらん時間使わせてるし、他人事の能天気リプまでしてたとか相手お人好しすぎる
余りにも胸糞悪いよ 流石に吊りであって欲しい…お別れに最低5万以上包んで二度と相手の方に関わらないのが一番の謝罪方法でしょ
本当にジャンル関係なく友達で向こうからいいよいいよ!って言われたなら金額相当の菓子折りでもいいかもしれないけど、そうでない限りはギフト券など差し上げた方がよろしいかと。受け取ってもらえるかはともかく、ポーズだけでも… 相場は検索すれば何となくわかると思いますが、どう検索すればよいかがわからなければとりあえず表紙の有償依頼など参考にしてみては?
5桁の絵師さんだったら挿絵を書く時間があれば、また他に価値のあるものを描けるだろうし、イベントの締め切り前なんて値千金の時間だよ… フォロワー数どうこうはいいたくないけど、その条件で受けてくれるとかお相手さんはトピ主の作品が好き、もしくは好感を持ってくれてただろうに、あまりにも相手へのリスペクトが感じられない
自分のせいで限界進行になった人に対して「頑張ったね〜よしよし!」はないわー 私だったらその時点で「お前のせいやろ」って言ってブロックしてる
トピ主さん、あまりにも自分本位すぎますよ…… それまでの経緯やよしよしリプもだけど、お相手が原稿中=時間的にも精神的にも余裕がないとわかっている状態の時に長文返信を必要とするような謝罪DMを送りつけるのは、ただ自分が謝ってスッキリしたいだけの自慰行為ですよ、傍から見ると。 おそらくきっとお相手の絵描きさんはとても優しくて気配りのできる人だから、最大限に言葉を選んでお返事してくれているのでしょうが、お相手のことを本当に考えているなら、もう向こうからアクションがあるまで距離を置いてあげてください。 アクションがないならそれが答えということでしょう。 自分が何をしたいか、どう思われるかと「私が私が」だけではなくて、他の人はどう感じるだろう?嫌じゃないかな?ってところ、もっと考えて行動した方がトピ主さんのためにもなると思います。
年末の化け物トピ
トピ主もしかして社交辞令がわからない人? お相手が優しい言い方してくれるからって言葉通りに受け取っちゃだめだよ
絵師さんが気の毒過ぎて絶句しました…。 トピ主さん、お相手に多大な迷惑をかけて深く傷つけたのに今後も依頼させてほしいなんて無神経すぎます。 アマギフ等お渡しして改めて非礼を詫び、あとはそっとしてあげてください。
ええ〜何言ってるのコメの人達… 3万とか5万とかありえないよ。htrならともかく、今回の人はフォロワー5桁抱えてる人なんでしょ?トピ主さんの言い方からしてもセミプロ以上だよね。 更にコマ割りさせてるなら通常より作業が多い。当たり前に増額対象。 加えて今回の最低な仕打ち。 1枚5千円+コマ割りオプション5千円×5枚+迷惑代2万=7万。これでもhtrの相場なんだよ? 更に技術代を加味して包まないと、「この人どこまで私を見下してるの?」って関係決裂のトドメになる。 もちろん向こうは遠慮すると思うけど、受け取ってもらえるかは別として依頼側の誠意を見せるべきじゃない? お菓子だけなんて「お前の価値はこの程度だ」と言うのと同じだし、遠慮されてもギフトカードは入れる!くらいの気持ちがないなら、感謝なんて全然してないと思われてもおかしくない。 トピ主さん、「今回のお礼なんですけど10万で大丈夫ですか?」って聞いてみなよ。恐らく遠慮されるから。 でもこれを言うのと言わないのとでは心象が違うの。 もし払えないなら今回は「本来の相場は10万以上と聞き及んでおります。私の認識が甘く、十分な額をお渡しできず申し訳ありません」って言いな。 とにかく渡すもの=絵の価値だと思われたら終わるよ。 そしてもう二度と依頼はしないでほしい。あなたに費やした時間で本来これくらい稼げるってことなんだから。
>>79
ほんとにこれ。 一言一句これ。 トピ主は早急にお礼の金額の話をするべき。マジでこの仕打ちは10万レベル。 おそらくこの良い人っぽい絵師さんは強く辞退するだろうけど、絵師さんの気持ちはだいぶ慰められるはず。 そして強く辞退されても、トピ主の出来る限りの金額を払って欲しい。
いや~でも、絵師側からすると、変に金銭受け取って「ちゃんとお礼した」みたいな顔をされるのも嫌って気持ちもあるかもしれないよ? 最初に金銭の話してなかったんだし、こんな嫌な思い出で発生したお金を欲しくない(もう必要以上に関わりを持ちたくない)ってこともある
お金の話出すのはお相手に遠慮されるかもしれないけど、もはやそこでしか解決できないような状況になってる気がします。
「謝罪も受け入れてもらえたし拒否られずに円満に解決してよかった!早く仲直りできるようにいっぱいリプライ送ろうっと♪」って思ってそう
釣りだよね? 釣りであって欲しい… 20代後半なら10万くらいはすぐに包めるでしょう 絵師さんに謝礼金を渡して今後一切関わらないであげてください それと今後同人活動するなら一人でやってください あなたの存在、本当に迷惑ですよ よく今まで依頼絵引き受けてもらえましたね…
大学生くらいかと思ってた、もっとしっかりしてる大学生も多いけど 流石に釣りじゃないかなぁ。二十代後半で、頼めば一日で表紙を描いてくれる友人がいる=それ位の交友関係を他人と築けている人が、絵師さんに対しては全く配慮がなくてちょっとバランス悪い 釣りじゃないならトピ主はさ、『htrだけど5桁フォロワーの人気絵師さんと仲良くて表紙を描いてもらえる立場の自分✨』というポジションが無くなりそうだから焦ってるんだよね。本当にその絵師さんの気持ちに寄り添ってたなら、「また表紙を描いてもらえますか?」なんて図々しいこと聞けないもの。その絵師さんにまた表紙を描いてもらいたいから謝ってるのかなトピ主は。そこら辺考えてみたら良いんじゃない
トピ主は申し訳なくて相手に謝ったんじゃなくて、さっさと許してもらって自分がスッキリするために相手の「もう関わりたくない(リプしない、もくり行かない)」って気持ちを踏みにじったんだよ 真剣に謝罪しようと思ってたら謝罪の中で「また依頼してもいいですか?」なんて普通訊いたりしない 迷惑量として相場より多めのお礼をしたら、もう二度と関わらない(自分からアクションを起こさない)ことが最大の誠意だと思う 前向きに検討したいとは言ってくれてるけど、これは建前で「ここでトピ主を拒絶したら自分が大人げないし…」っていう気遣いだから それでもまた抑えられずに、以前と同じようにトピ主から何かを求めたり馴れ馴れしく接してしまうなら、それは相手が好きなんじゃなくて「コミュニケーション取れてる自分」が好きなんだろうね
これはある
金積んだら許してくれそう あと、これはオタクがやりがちですが「えらいね」や「ヨシヨシ」みたいな言葉はイラつく人もいるのでやめたほうがいいです スケジューリングやコミュニケーションの取り方が不慣れな印象を受けました ネットでのやり取りは顔が見えない分齟齬が発生しやすいので、あなたは丁寧すぎるぐらいの対応をするといいですよ
一言で言うと最悪。好きとか嫌い以前にもう目に入れたくない ブロックレベル
追いDMがあまりにも迷惑すぎて草 原稿してるかどうかとか知らなかったのかな?原稿中かどうか、お時間大丈夫かどうかも聞かずに一方的に送り付けるならまだしも質問攻めて 最悪すぎて笑ってしまった 迷惑人間自覚した方が良い、マジで
トピ主さん仲直り成功して良かったですね! クレムは相談しても批判的な意見しか来ないので肯定的な意見だけ参考にすれば大丈夫なんですよ〜! また表紙絵依頼も前向きに考えてくれそうということなので、また以前のようにリプやDMを気軽にしてから、依頼をしてみたら良いのではないでしょうか? お礼は献本とお菓子で十分ですよ〜 5万とか10万とか言ってる方も居ますが、全部釣りなので気にしない方がいいです 絵師さんとお金の話になったわけじゃないのにお金なんて渡したら嫌われますよ… 元の仲に戻れるまでもう一息だと思うので、これからも仲良くしてあげてください! 絵師さんは遠慮がちな人だと思うので、積極的に話しかけたほうが絶対仲直りの近道です!
>>92
マジで悪意の塊だな 40 ID: UbYIQT1l 全然嫌われてないどころかまだ好かれてると思いますよ! 絵師さんは仲直りの機会を伺うためにいいねしてますね 対処法は、誠心誠意を込めた謝罪DMを送ることです! 仲直りしたいことや無視しないで欲しいこと、トピ主の正直な気持ちを全部書いて送ると良いと思います! 否定的な意見が多いですが、お礼もまだならDMしやすいしチャンスですよ 想いは絶対伝わるので、頑張ってください!
モメサでしょ 間にうけるなよ
個人的な感覚では10万は恐縮される気がする。 プロの友達が一枚5000円の原稿料なので 迷惑料プラスしても五万以下くらいで良いと思う。 ただ、金銭的なものは絶対払った方が良い。 お菓子と献本だけは論外かと…。
“ここで止められていたのですが、耐えきれず絵師さんにDMしてしまいました” “自分の知識不足が招いたことであり” 知識不足っていうか、想像力が欠けているのに加えて衝動的に行動してしまう癖がコンボを起こしてるのでは。 私も応用効かないタイプだからなんとなくだけどトピ主の脳内で何が起こってるのか察せられなくもない。 一般的には知識がなくても何が相手の迷惑になるか考えて失礼のないように動けると思うんだけど、想像力や共感能力が欠けている人は自分の判断を信用せず、徹底的に下調べをしたり別の人に客観的な意見を仰いだりする癖をつけた方がいいと思う。 過去の経験から得た考え方も信用しない方がいい。新しいことを始めるたびに、自分の脳内の方針は一旦置いておいて、他人の意見を取り入れて機械的に真似するくらいの勢いで石橋を叩くことをおすすめしたい。 相手とのやり取りの詳細を掲示板に書き込むことで万が一の迷惑がかからないかな?とか、次の依頼を今このタイミングで匂わせても不愉快に思われないかな?とか、何かアクションを起こす前に自分を疑った方がトラブル防止になるよ。 それでも衝動性が上回ってコントロール出来ずに無自覚に周りを困らせたりトピ主自身が困ることが多発するなら専門機関に相談する手もある。 絵師さんに数万円の金券を包むのは私も賛成。 それが信用度のマイナスをゼロに近付けるための最低限のスタートラインであって、金券を包んだからといって今後の付き合いが改善するとは限らないよ。
トピ主だとこのモメサコメを間に受けそう。
>>96
このコメント、本当にその通りだと思う。 絵師さんの返信を見るにトピ主とはかなり発達の差がある(そしておそらく相手はその差を理解してる)ので、トピ主はお礼をして相手から声かけられるまで自分から話しかけないようにしよう。 コメ主のアドバイスの実行は結構難しいから、難しさを少しでも感じたら先に心療内科に行って不注意と計画の立てられなさを伝えると改善するかも。お節介でごめん、これで減るトラブルがあるかもしれないし、自分も同じように悩まされてきたことだったので。
>>94
横からすまんけど、モサメモサメってモッサリメールか何かの略?と思ってずっと何のこと言ってるんだろうと思ってたら モサメじゃなくて モメサ(=揉めさせ屋)か⋯⋯ モメサって単語も知らなくて調べて初めて知った みんな普通にこういう単語知ってて付いていけん
>>94
自分も検索して初めて意味がわかったよ 新しい言葉かと思ったら、10年以上前の質問のやりとりに意味が書いてあった
>>94
嘘でしょ⋯⋯10年以上も前から存在してる単語なの⋯⋯!? でもVSwsF4m0さんも初めて知ったみたいで、自分だけじゃなかったから謎に安心した⋯⋯ 知らない言葉ありすぎて恥ずかしいわい
>>92
トピ主がこのコメ主のコメントを読む事があるなら意味を全て反転させたら良いよ トピ主が絵師からも界隈からもこれ以上ないくらい嫌われるように執念深く仕向けてるからね。額面通りに受け取ったらトピ主は確実に破滅するよ
おまえもういいよ