それな 容認されるならどんどんしたい
あるファンをリムったらめちやくちゃ泣かれて病まれて支部にまでメッセージ来て大変だったな… リムった理由は誰にでも八方美人が嫌だったのと地雷カプ推してたからだけど たかが二次創作者からリムられたくらい気にしないで欲しい
>>889
自ジャンルトレスしてるのBBAばっかだよ しかも40越えの。若い子は真面目に描いてる 年下のラレに怒られてもやめない婆も居る
トピからズレるかもだからこっちに 二次小説で情景とかがクドい人結構いるよなぁと あと例えがやたらくどい 窓ガラスに映った自分の顔がー○○のようで、ようでようでばっかり続く人 本題入ってってなる そういう人は無駄に長いから読み飛ばして本題の部分だけ読む 文章が長くなる人ってそんな人もいるんだろなと
>>890
>uV3Jmhzj 個人の蘊蓄に過ぎない話を、字書きと言う主語に膨らませすぎじゃない…？ 字書きだけど人間は読んだ文からしか文を書き起こせないって言うのは違和感強い 宇宙に行った人がその体験を飾らずに実直に綴ったら、その文も何かの真似なの？ 刻一刻と変わる入院患者の容態を書き残すのは何かの真似なの？ 大航海時代に初めて地球が丸いことを証明した人の言葉は何かの真似なの？ それまで天動説だと思っていた人々に地動説を説明した人の言葉は誰かの真似だったの？ 違うと思うけどな 新しい概念はこれからも生まれ続けるよ 言葉で語り尽くしたってことはない ソーシャルディスタンスがコロナで生まれるなんて、十年前には考えられなかった
トレスで思ったけど 松が流行った時に原作絵がもてはやされて もうこんなのトレスでいいじゃんって思った昔
スペースとかで配信するのって二次創作者の分際で〜ってよく言われるけど、最近は配信って別に特別なことじゃないと思うんだけどなんでこんな嫌がられるんだろ 自分でしたいとは思わないけども
>>904
自分も「ラジオパーソナリティみたいなことできる器用な人もいるもんだなぁ」と感心してたクチだから、嫌いって意見がたくさん目に入ってびっくりする 嫌だと思う人が発散する場所がなくて匿名で言えるところに集まってるのかもしれないけど
>>890
うわ、やべえのきちゃった。 体験や実験はもちろん新たな発見だよ。でもそれを表現するのは過去からの言葉の蓄積だよ。 「地球は青かった」っていう言葉は「地球」っていう自分たちが住んでる星を表す単語と「青」っていう色を表す単語とを分詞でつなげて過去形になっただけ。 ソーシャルディスタンスだって「ソーシャル」と「ディスタンス」を組み合わせただけ。まさにパズル。でも「ソーシャル」と「ディスタンス」という単語を知らなければその言葉を作れなかった。 まさに既存の言葉を組み合わせるパズル。そういうことを言いたいのよ。
スペース聞いてて思うけど声可愛い人多いよね 声低いから羨ましい
もう上手い絵描き(絵のことが分かる)以外の、ROM、字書き、htrがトレスについて話すのやめてくれないかな。無知な人達が掻き回すせいで言葉や行為の意味が歪んでしまう
リムられる体験をする前に自分がTwitter辞めちゃった 絶対悲しいしツイ廃過ぎたから体験する前に辞めて良かった
>>883
このコメントはあのトピ主このくらい支離滅裂なコト言ってんなぁっていう吐き出しなので
>>883
同意w 自分の本当に知りたい事がコメントされないからって返信に変な煽り入れるから「トレパクしない絵描き（字書き）が多いなんて希望的憶測だなぁと思います。」なんていう余計な一言＆結論を書いちゃうんだなあって思った
ソーシャルディスタンス、とソーシャル、ディスタンス、はそれぞれまったく別々の意味をもつのが理解できないのか… 社会的距離としてそのまま訳したのと、コロナ蔓延防止の間隔を作ると言う意味は音は一緒でも内容が全く別って分からなくてイコールだから、過去の言葉で書くしかない、になるのか… 新しいものが生まれてそれを指す新たな名前がつく、が分からないんだね
字書きに例としてわかりやすく特徴的な文章を作れって絵描きに丁寧に手本の絵を描けっていうのと同じ 字書きにとってのオリジナルの文章の価値と文章作成の労力を舐めすぎ
>>914
ん？でも「ソーシャル」と「ディスタンス」を知らなければ「ソーシャルディスタンス」って言葉を作ろうとも思わなかったよね って話をしたかっただけなんじゃないのかな uV3Jmhzjさんは？ もちろんコロナ禍の状況が新たに生まれて、その状況を示す言葉として編み出されたのが新たな言葉（概念）「ソーシャルディスタンス」だと思うけど 過去の言葉で書いたんじゃなくて、過去から蓄積された言葉で状況を言い表したってことをパズルと称しただけなんじゃないのか…？ 字書きじゃないからN3behazt さんの感覚がわからんかなしい
漫画でも小説でも。「物語を書き（描き）たい」と思っているか、「読者の心を動かすために、物語を利用しよう」と思っているかで、完成度に相当違いが出ると思ってるんだけど、其処に言及する人少ないな…。
>>917
個人的に前者の方が完成度が高い事が多いと思ってるんだけど合ってる？
>>876
まあ、目くじら立てない人は書き込んだりしないからね 多くの壁打ちは気にしてないと思う
作品投稿や萌え語りしかツイートしない人がジャンル移動するとフォロー外しちゃうな。知らないジャンルだと関心がなくなってしまうので。 逆に作品投稿以外でも日常ツイ多い人はフォロー外さない場合が多いな
>>917
コメ主だけど、アマチュアは前者が多くてプロは後者が多いと感じてる。芸術（読者からの評価を求めない）という観点ではアマチュアの方が芸術的だったりするから、そっちの方が完成度高いって感じるかもね。 プロ（商業）は、人から評価されてナンボだから、他者を楽しませる（感情を動かす）のを目的に作る。非常にそれは緻密で上手いので、見てる方は「感情を操作されてる」のに気が付かずず「面白い物語だった！」って感じる場合が多いと思う。 どっちが完成度高いと評価するかは、人によるかもね。 私は後者の完成度が高いと思うけど。前者は書き手の自己満足で他人に伝わらないことが多い。読解力がある読者なら違うかもだけど。 物語って、それ自体が面白いんじゃなくて、それによって心が動くことが面白いと私は思うから、私は後者を評価する。
917の意見興味深いな。それで言ったら私は他人に推しカプの実在を信じ込ませるために物語を利用してるな…と思った (自分の作品が完成度が高いと言いたいわけではない)
面白いなと思ってストックトピへの回答を書いてみたけど投稿するのが怖くなったのでこちらに投げます。長文ごめん！ 他の方が書いた文章を記録している、趣味で小説を書いている者です。トピ主さんの言う「ネタ帳に使うのを見越して人の言葉を集める癖がある字書き」に該当するかと思うので、私の場合はという枕詞はつきますが回答させて頂きます。 他の方が書いた文章を記録するタイミングは二つあります。 1、強い感情を掻き立てられた文章を書き写す時。 小説の書き方を解説している書籍を読むと、必ずと言っていいほど「強い感情を掻き立てられる事柄をテーマにしろ」という内容が書かれています。私自身も、物語を作るときはテーマを置いたほうが書きやすいと感じています。 そのため、小説を書こうと思ったらテーマを決め、そのテーマを深掘りする必要があるのですが、まっさらな状態で考えるのは大変です。 そこで記録しておいた、強い感情を掻き立てられた文章を見返します。もちろん物語の積み重ねがあったからこそその文章に感銘を受けた部分も大きいですが、特に印象に残った文章を読めば、前後に何があったかや当時感じたものをはっきりと思い出せます。 感情を思い出したら、どうしてそのような感情を感じるのかをじっくり考えていきます。それがやがて、テーマ発見に繋がります。テーマをどの方向から書くべきかを決めるのにも役立ちます（＝テーマの深掘り）。 文章そのものをコピペして使っているわけではなく、深く考えるための取っかかりとして個人的にメモしている形です。 2、「こうやって描写すればいいのか！」と感じる描写が出てきた時。 恥ずかしながら私は小説を書き始めて日が浅く、語彙が少ないです。そのため、ヒントも何もなしに適した描写を捻り出すのが苦手です。 どうしても描写が出てこない時は、文章を思いつくとっかかりがあると助かります。 もちろんそのまま使うわけではなく、単語や要素を抽出し、再構築しています。 具体的な流れは以下の通りです。（分かりやすかったのでKhIzigYGさんの例を使わせて頂きます） ・恐怖を感じるシーンを書きたいが上手い表現が思いつかない ・文章の記録を読み返す。「怖いという気持ちが遥か向こうから汽笛を鳴らし近づいてくる」という文章を発見 ・勢いよく迫ってくる恐怖を表しているんだな、と理解。そういえばジワジワにじり寄ってくる恐怖や、一気に毛穴から汗が噴き出す恐怖など、自覚するまでのスピードで恐怖のジャンル分けができるな、と考える。 ・該当シーンの恐怖のスピードを考えてその描写を付け足す。「ジワジワと恐怖がにじり寄ってきた」など。 こうなります。 もしも文章のストックがなかったら「主人公は恐怖を感じた」で終わっていました。 長々と失礼しました。
>>917
＞物語を利用しよう 物語のテクニックを利用しよう、ではないかと思った 前者にはテクニックが足りず、後者は積極的にテクニックを使うから、結果、物語としての完成度は高くなる それは、面白くないものもそれなりに盛り上げて完成させることができる、くらいの意味で
好きな小説三つ揚げるトピ見て、ワイは本好きにも文学少女にもなれん無教養人間だな～って一方的に劣等感蓄積する遊びをした。寝よ。
次トピ：https://cremu.jp/topics/38885 前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので 前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
>>917
ごめん。自分はアマチュア作品のみに掛かる話だと思ってた。 「読者の心を動かすために」をアマチュアが意識しすぎると作為が過剰になることが多いっていう認識だった。コメ主が言うように、作為に気付かせることなく物語を作り上げる技量の人も居るとは思うけど多くはないなって。 アマチュア作品だと熱量の方が重要視されることが多いというか、自分が熱量のある物が好きな贔屓目かもだけど。 動かされる感情について、解りやすい悲しみや感動のことを指してるのかなと早合点してしまった。他にも色々あるよね。次元の低い横レスだったのに解説してくれてありがとう！
自分が小説読まないからか字書き上げトピに共感出来ないな〜 でも言ってる事は分かる。字馬が作品上げた時のあのTLの流れ変わる感じ
財布トピでマジックテープの財布がベリベリのやつって言われてて、かわいくて笑った
嫌いなやつになりすまして久々に釣りトピ立てようかと思ったけどめんどくさくなってやめた
震える程相互がバトルのスレ モメサヲチ気質がある性格の悪いやつなので、そのバトルめちゃくちゃ見たい
>>923
なるほど。すごくわかりやすかった。 自分はメモする側の気持ちがわからないからどちらかというと否定的な見方で静観してたんだけど、あなたのコメントを読んで腑に落ちたし、私もやろうかなと思った。 多分私は物語を重視しているから文章にそこまで重きを置いていなくて、だからこそ心に残った文章は忘れないのでメモってこなかった。でもそもそもの考え方が違うんだな。 印象的だったり綺麗だったりする文章を言い回し変えるなりこねくり回すなりして使うってわけじゃなくて(そういう人もいるだろうけど)、自分の体験だけでは得られない感情を思い起こして文字にする作業のためにストックするんだな、と。 ここうまく言葉にできないな…その小説を読んで動いた感情を分析して文字に起こすためってことだよね？(違ったらごめん) それって大事なことだな～と思った。ありがとう。今度からやってみるわ。
好きな小説3作トピで十二国記を挙げている人が複数いるけど、好きなポイントがそれぞれ違ってて面白いな
震える程相互がバトルって文言がツボに入ってしまった
>>917
商業的には後者の方が成功したりもするけどね
神字書きのいる界隈にいたことがないな 互助ってる4桁の字書きしかいない 個人的に好きな字書きは両刀の場合が多くてフォロワーの比較ができない
それって原作絵でも抜ける俺すげーwな外野のイキリじゃなくて？界隈的には原作と8頭身の中間あたりが人気だった印象
SDオンではやってるよねジャンル者何人も移動していった 高校生男子萌えが全くないからそうかーって感じで二次はいいかなって状態でぼんやり見てるけど映画自体は本当に良かったし高校生カプ萌えあったら今頃楽しかったんだろうなーって気分といや純粋に作品そのままでだけ楽しんでる今の方がいいよって気分と両方ある
>>929
支払いは任せろ～
お望み通り描き直すよ。 もう関わって来ないで。
ここに限らず匿名で絵の上手い下手の話してると人によって基準が全然違うんだなと強く感じる 何十万もフォロワーがいるようなトップレベル以外は上手くない・htr扱いする人もいれば、ちゃんと人が描けてたら絵馬判定の人もいる 10人いたら10人に絵馬判定もらえるレベル……とまでは言わんから、8〜9人には上手いって言ってもらえるくらい上達したいな〜
全然好きじゃない相互にすごく好かれてしんどいって吐き出し刺さっちゃった人かわいそうだと思ったけど、匿名の吐き捨て見て相手って決めつけちゃってる時点で距離感やばそう……。 コメ主と同じように好きでもない相互から好かれ過ぎてしんどって思ってたのが、実際は他の相互と同じ熱量の営業されてただけだと分かって枕に顔埋めた過去があるから自分にもすごく刺さったけど（苦笑） 自意識過剰で己惚れやすい自分乙……。
同人じゃなくて商業の話だけど、ツイで感想検索しても滅多に引っかからない作品が重版して、逆に「永遠に続いてほしい」「毎月一番楽しみにしてる」ってベタ褒め感想が大量だった作品が売れなくて打ち切りってこともあった…… 金稼ぐために描くなら熱狂的なファンが100人いる作品よりそこそこ好きって読者が1000人いる作品目指す方が手っ取り早かったりする？
小説大手ってほんと信者つきやすいよね 絵だけど自分の5分の1以下のフォロワー数の字書きの方がチヤホヤされてる
937 松やってたけど圧倒的に原作絵が売れてたよ
>>876
厳選フォローや壁打ちをしてる時点でなぜか「選ぶ側である自分の方が上」って考えになっちゃう人、ほんの少しだけどたまにいるよね 運用スタイルが違うだけで別に対等な人間のにな
>>929
ベリベリ
両刀厳しめトピ、逆の人がほとんどじゃない？ マイナー限界集落自カプ、長らく本出すのは字書きばかり、体感あまり本は売れないかなってところに絵描き参入 しばらく絵だけ上げた後、本は字で出すと 両刀の人だった 字書きの自分は交流もしていたし楽しみにしてたけど、冒頭1ページと表紙絵サンプルあげていただけなのにブクマめちゃくちゃついててフォロワーも多く当日即完売した その後の新刊も次々完売、感想ザクザクで何年もやってきた自分は筆おろうかと思った プロ(ジャンルにいる)ですら完売するとこ見たことなかったし感想ももらえなかったのに 1度も小説を表に出してない人がこれだから、両刀って見る目が甘くなるのかなと思ったよ もちろんその人は上手かったけどさ
>>950
｢初めてこのカプの本買いました｣って感想たくさん見たから、その人は悪くないけど複雑な気持ちでいる (自分の部数には変化なし)