2023/02/15
インボイス制度どうする？
インボイス制度どうする？
できるだけ反対してはいるのですが、実際無理矢理に始まってしまいそうな気配のインボイス。通販書店を使っていたら、もうそこで脱税判定になるんじゃないかとひやひやしています。
もともと赤字だし面倒なので、本を出すのをやめてオンオンリーにしようかとも思っていますが、皆さんインボイス制度どうしていく予定ですか
72 コメント
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書店での売上が一千超えてるってこと？それとも元々フリーランス等で課税事業者なのかな？ 私はpkだから免税だしあんまり関係ないと思ってたけど、赤字だったら印刷費で払ってる消費税の方が多いから還付受けられるんじゃなかった？
インボイスってそんな制度か……？ 今度導入されるインボイスってのは基本的に仕入れする人が気を付けないと 消費税いまより持っていかれて損する仕組みじゃないのか 通販書店使って脱税ってどういうことかわかんない
>>3
だよね？ ２のURB3IwV6さんの言うことも謎 pkだからこそストレートに影響するんじゃ
>>3
調べ不足でごめんだけど、なんでpkだと影響大きいんだっけ…。 トピ主が心配してるのは、書店売上入金に消費税が含まれてる＝自分が消費税受け取ってるから納めなかったら脱税になるのではってことだよね？ 私はpkだから消費税が入金されても私は免税で関係ないし、もし書店が免税には消費税払わない方式になっても、本の卸値だけ返ってくればいいから関係ないかな〜って思ってた。 もしかしてこの認識だとまずいのかな？不安になってきた…
インボス全く反対じゃない 今まで見過ごされた人から税金を取る制度だし当たり前じゃない？
インボイスで損するのって免税事業者(つまりピコ)でしょ 免税事業者と取引すると発注元が仕入税額控除を受けられない⇒金の面で損するから企業はピコとは取引したくないと考える⇒ピコの仕事がますます減るっていう話だよね とはいえ漫画家などクリエイター系の仕事は課税事業者(売れっ子)にだけ仕事を頼めばいいっていう単純な話じゃないからそこまで打撃は受けないんじゃ？とは言われてるけど 実際に始まってみないことにはわからん
>>8
元の質問に答えてなかった だから1000万以下の収入であったとしても企業にこれまで通り取引してもらうために課税事業者にならなくてはいけない(かもしれない)って話で、インボイスが始まったら急に全ての人間に消費税納税義務が発生するって話じゃないからトピ文みたいな心配する必要はないと思うんだけど この認識が間違ってたら誰か訂正してください
>>8
私もこの認識だけど違うの？ 少なくとも個人で書店委託使ってる二次創作者に何か影響があるとは思えん 同人で年間1000万以上稼いでたら消費税関係あるけどそれはまた別の話だしそんな人そうそういないだろうし
影響があるとすれば書店委託から断られる可能性…と思ったけど、書店委託は仕入れじゃなくてあくまで委託に過ぎないので相手が課税対象者じゃなくても何の問題もないでしょ
>>8
ついでだけど最近になって書店に一部買い切りで発注したら全委託でお願いしますと断られた。 今まではそれで通ってたし、こちらの黒字が膨らみすぎるので卸値を下げるためだったんだけど、多分買い切りで請け負うと仕入れになってしまうから断られたんだと思う。 そういう変化はあるかも。 人のコメントに長々と失礼しました。
8みたいな話は制度変えた結果ありうる可能性の話であって、まず現実的にインボイス始まるにあたって対応が必要なのは 現時点で売上から消費税を納税している課税事業者で、かつ仕入税控除を受けている法人及び個人 インボイス始まるから脱税ってことはない（そんなやつは今も脱税してる） ピコだろうがなんだろうが仕入税控除する気ないならインボイス導入で制度そのものでどうこうってことは起きないって認識だけど まぁ心配ならプロに聞いてくれ、責任は取れない それよりなぜその辺を把握していないのに反対を決めたのかの方が気になる……
持ってる情報が古いんですが インボイス制度だと屋号やニックネームを貫通して本名を誰でも調べることが出来てしまうってのが問題点の１つだったと記憶してます。 それってどうなったんでしょうね？
何をそんなに反対してるのか、怖がってるのかわからないけどくつがえることはないし淡々とするしかなくない？
インボイス関係ない立場だけど反対 本名の問題もそうだけど煩雑な手続きが増えてクリエイターにも企業にもメリット無い 制度としては低年収クリエイターの所得控除が減らされるのと一緒だし、ただでさえ光熱費上がってるのに鬼畜だよ
>>14
まだ解決してないみたいだよ。 それに限らずインボイス制度は問題の多い制度だと税理士も反対してるっぽい。 自分もよくわかったてないけど、pkで売り上げ1000万以下でもサラリーもらってたら合わせて確定申告しないとだめだったりしないのかな。 そのことでインボイスが関わってくることはないのかな。 来年就職なんだけど、同人誌だしていいのかわからない。
トピ主通販と言ってるから同人の委託販売でのことですよね。 書店からみたら同人委託者は仕入れ先なので、仕入税額控除受けられないから売上から差し引く手数料上げます（委託者＝事業者負担）、あるいは設定した販売金額に上乗せする手数料を上げます（購入者負担）とアナウンスするかどうかを注意してたらいいと思う。 もし手数料上げられても、普通のスーパーとかと違うのは同人は委託者が値段を決められるので、事業者負担になったときは差し引かれた手数料分を0になるよう販売金額を上げればいい。 今免税事業者が反対してるのはスーパーや販売業者が簡単に購入者側への価格に転嫁できず、仕入れ側に負担させる方にしか向いてないから。なら免税事業者も課税事業者になって取られる消費税分を卸価格なり稿料なりに上乗せしたらいいのに、できるのは一部だしそれやったら切られるから。 …でも同人委託の場合すごい売上げあって事業扱いな人か、確定申告必要な20万以上売り上げある人以外、他に本業あって確定申告しなくていい人は影響ない気がする。 手数料上がって価格転嫁された同人相場がしれっと上がる可能性はあるのかもしれませんが、書店が手数料上げても別にいいや〜って被れる人は何も影響ないと思います。
自営の低収入だけ優遇される今までが異常だったんじゃ？
消費税は預かり税ではないと財務省が言ってるので、インボイス導入の理由がもう根本から崩れちゃってるよ…
>>16
mdnzft6q 自営って社会保障も年金もしょぼいし異常だなんて思わないよ、むしろ会社員の待遇の手厚さの方が驚く そのうち会社員出来ない駆け出しクリエイターなんかは生きていけない国になるよ
もうちょっと勉強してくれ
「導入の根拠もぐらぐらのままなし崩しで導入されそうだけど反対してる」ってことでは？
>>16
sFAR0ivZ それは仕方ないと思うなー保護する優先度は低い
創作してるのにそんなこと言うんかい…漫画家やクリエイターいなくなっちゃうよ…
>>16
やたらクリエイター美化してるけど 普通仕事してて食っていけなくなったら転職するなりスキルアップしたりなんなりするでしょ なんで低年収にしがみつこうとしてんの
認識が違ったら指摘してほしい インボイスって今まで免除されてた税金を徴取される（もしくは売上として貰えない）制度だと思ってた 【零細ｐｋ】と【年間売上１０００万以上大手】が「卸値１０００円」の本を寅に売った場合 ■インボイス前■ ｐｋ⇒売上１０００円と消費税分１００円＝合計１１００円ゲット 大手⇒売上１０００円ゲット。消費税は国に納める。 ■インボイス後■ ｐｋも大手も等しく消費税分を納税 ざっくりざっくりいうとこんな感じかと思ってた
>>16
mdnzft6q しょうがないじゃなくてそういう生き方しかできない人もいるんだからさ…色んな立場の人が生きていけるようにしておくのが大事だと思うんだよな サラリーマン向いてなくてクリエイターになりましたって人沢山いるじゃん
そう？ 数日前に「消費税は預かり金ではない」って国会で明言されて、じゃあインボイスなんなんだ…ってなってるけど
>>16
そういうミクロの話じゃなくて文化の保護のためだよ クリエイターになろうという人がいなくなったら文化やエンタメがなくなってしまう
>>16
コンテンツの意味だったら限界クリエイターがいなくなっても色んな経験しながら副業としてやってるクリエイターや企業に買われてるクリエイターが作ったコンテンツで十分楽しめると思うし文化も廃れないと思う 人という意味ならもっと救われてほしい職業や立場はたくさんあるから自分に関係なければまあ賛成かなとしか思えない…
DL同人（一次）やってるけどDLsiteは登録番号のあるなしで卸価格が変わる案内来たよ https://www.dlsite.com/home-touch/guide/invoice 書店も似たようなことやるんじゃないのと思ってたけど
>>16
JEBNqXxm わかる 関係ない側だとマジでどうでもいいよな
>>29
多分だけど ◾︎インボイス後 pkも課税業者になって消費税を国に納税する or 免税業者のままでいる（消費税を請求できない） を選択することになるはず
>>29
そんなかんじだよ 別にいいんじゃない？としか思えねぇ…
>>29
>9yGK3Zxmさん ありがとう 課税対象者になる＝インボイスに係る「登録番号」を取得するってことであってる？ >35のDLsiteのように、 ピコも登録番号の有無で卸値が変わるって感じなのかな 寅もそういう対応になるのかもしれないね
>>3
> tiYD36xCさん トピの29みてもらえる？ まだ確定してないことも多いみたいだから、これが答えではないけれど
>>29
>39 >課税対象者になる＝インボイスに係る「登録番号」を取得するってことであってる？ そうだと思う 免税業者のままで消費税を請求しない選択をすると、今まで貰ってた消費税相当を企業が納税する事になる 課税業者として自分で消費税を納税するとなると、仕入れや経費にかかった消費税を差し引いた分を納税するわけだから、そっちの方が得だね（めんどくさいけど）
というかインボイスって、開業届出してない人にも関係あるの？ あくまで開業届出してるBtoBのフリーランスor自営業者のみ打撃受けると思ってた。
>>8
じぶんもこのコメの認識。 もしかして課税事業者にならないとその分掛け率がこっちに不利になる可能性はある？と考えてたけどそれもなさそうなんかな？ でも最悪の場合でも今まで知れっと受け取ってた消費税分が受け取れないだけでインボイスに登録する必要まではないと思ってる（同人活動のために登録して氏名公開されるみたいな心配はない）
>>35
横だけど各種書店もこれになりそうだね 情報ありがとうDL同人やってないから知らなかった
低収入のズルしてたフリーランスいい気味みたいな認識の人いるけど、会社員も影響うけるよ。 各方面いろんなところで大混乱だし、問題点だらけ。 上で言ってる人もいるけど、学生から就職するようにいきなり売れっ子になる漫画家や芸術家なんていない。職人だって下積み時代がないと技術は受け継がれない。 例えば会社の工場で長年作ってきた製品の機械が壊れて修理しようとしたら、個人の職人が作ってた部品だったらもう直さないから製品ごとなくなる。 会社を支えてた製品なら会社が傾くかもね。 低収入なら転職すれば？なんて、小学生の提案レベルだよ。 問題点なんて山のようにあるし、ツイッターでちょっと調べたらわかると思う。
頭悪いからわからないんだけど、消費税導入前はどうだったの？消費税分売上が少なかったんじゃないのかな？ 零細企業や技術者保護はしなきゃいけないと思うけど、その中にも優先度があるし、みんなまるっと免税は違うんじゃ？と思うなー
「登録番号を打ち込んだら」情報が見られるように変わったよ
大抵は売上先の方から インボイス登録する人→価格そのまま、でも消費税納めてね インボイス登録しない人→こっちが消費税負担する形になるので価格下げさせてね、でもあなたは何も変わらないよ っていうお知らせが来ると思うよ それで自分に都合がいい方を選べばいい
売上先より委託先って言った方がいいか
参考になるかわからないけど、前に建てたトピで書店委託への影響について議論した時のやつ https://cremu.jp/topics/33797 書店委託については影響ないかもしれないけど始まってみないとわからないね、っていう結論になったけど35コメさんが書いてくれてるみたいにDLsiteの一次では影響出てるみたいだし、書店委託も追随してくるかもしれないね。 実務については経過措置がある（実施後6年間は仕入税額相当額の一定割合を控除可能）けど知ってる人の方が少なそうだから加味しなくても影響少なそうだし、開始と同時に切り替えもあるだろうと思ってる。 最初の質問の「どうする？」については「どうもしない」し「どうもできない」 今更反対しても遅いです。 もう何年も前から話が出てた話だし、反対署名とか見るたびに良くて実施の延期かなと思ってたけど、経過措置が決まってる以上延長も見込めないと思う。 厳しいこと言うかもしれないけど、今更反対してる人見ると正直滑稽にしか思えないし、なんも考えてない・調べてないんだな～と思う。
DLsiteで一次始めようと思った矢先にインボイス開始（10月）ってなってタイミング今かってなってる サイト見ると番号取得した方がいい人とそうでない人はサークルによって変わるって書いてあるけど、自分みたいな始めたばかりで売れるかどうかもわからないサークルでも登録した方がいいんだろうか 既にめっちゃ売れてるサークルはインボイス登録したほうがいい感じ…？
>>51
s69zpXYnさんは一次を今から始める、売上がどれくらいになるかわからないってことだよね？ インボイス登録する＝消費税納税義務者になるっていうことなので、 ・「登録事業者の場合の卸価格」と「登録事業者でない場合の卸価格」の差額 と ・「納税すべき消費税（すごーく簡単に説明すると売り上げにかかる消費税から費用に掛かる消費税を引いたもの）」と「インボイス登録や消費税納税義務者になることで係る費用（税理士にお願いするならその報酬、会計ソフトの導入などにかかる費用）」の合計 を比較して有利な方を取ったらいいんじゃないかな？と思う どうなるかわからないしとりあえず番号だけ取っとこう、みたいなことはできないっていうのは理解した方がいい。（すでにわかった上で聞いてるならごめん） 既にめっちゃ売れてるサークルの場合 ・売り上げが1,000万を超えている→すでに課税事業者なのでインボイス登録すべき ・上の内容を鑑みて、卸価格の差額の方が多い→課税事業者になってインボイス登録した方がいいかも って感じじゃないかな？ DLsiteでは卸価格に差がつくだけで、登録事業者じゃないと販売しません・販売時に優遇があります、みたいな不利は今のところないと思うので単純にかかる費用の差だけ見て有利不利で決めても問題ないと思う。
同人で1番インボイスを分かりやすく説明してくれてるの今んとこDLSITEだから、ここ読んできたら？ https://www.dlsite.com/home-touch/guide/invoice
>>51
そこを自分で判断できないなら悪いこと言わないからプロに金払って聞いた方が良い ここで嘘教えられても判断できないんでしょう それすら高いと思うなら消費税二重で払ったって問題ない額なんだろうからとりあえずそうしておけばよくない？
>>53
めちゃくちゃわかりやすいね ていうか経過措置に配慮してくれてて驚いた 当然そうすべきではあるけど無視されると思ってたので