いやーないない! 大変でしたね… 自分のジャンルにそんな人いたらと思うとゾッとする
その〇〇さんのツイッターに謝罪の連絡してみたら?いろいろご注意ありがとうございます。以後気をつけますって。本当に相手が言ってたらそれで普通は終わるだろうし、その人が言ってなくて相互だったら敵が誰かわかるから。
レア体験だと思う。怖くなる気持ちもわかるけど、トピ主さんなんにも悪くないんだから、泣き寝入りせずに弁明してみてもいいと思うけどな 相互だった方ということは、今はFF外なのかな? 私ならとりあえずその(元?)相互にDMで根掘り葉掘り聞く。どういう経緯で伝言を引き受けたのかとか、相互はそのことについてどう思ってるのかとか。相互ならそれなりに仲良くしてた相手ではないのかな?〇〇さんにDMするのは荷が重くても、相互とはせめてもうちょっと話し合ってもいいと思うけど…せめてトピ文に書いてあることは(30分くらいの離席は構わないとベテランの友人に言われたとか、フォロ限でしか上げてないとか)はっきり主張してもいいのでは というか、20分の離席で行列ができて隣に迷惑をかけたってことはないよね?もし列ができたのならそれは謝ったほうがよかっただろうけど
全部真実として、 相互と隣接とか合同とかじゃなかったなら、その相互に苦情する◯◯さんかおかしいから無視 相互の嘘だとして、 それに◯◯さんを巻き込むのは問題なので「教えてくれてありがとう、直接何か言われたら私から謝るね」とだけ言って流すのがいい 相互が更に何か言ってくるようなら嘘濃厚
お隣の方は善意で言っているのかもしれないと感じました。 大手即売会では大抵、開始から席を外すのはルール違反です(他に売り子が居て頒布出来る状態だったなら別ですが)ので、その事を共通のお知り合いを通して伝えてくださったのでは? 18禁云々の話はジャンルもわからないので完全に憶測ですが、トピ主がイベントのルールを把握しておらず違反してしまっていたのだとしたら、こちらもトピ主の把握出来ていないやらかしがあったのかも?と思ってしまいました。 絡んだ事無くても同ジャンル者のツイッターなんて監視するまでもなく目に入る事くらいあるでしょう。 一応言っとくとトピ主を責める意図はありません。お隣だった方は、ジャンルやトピ主のためを思って、教えてくれたのかもしれないという事です。でも直接言うと角が立つかもしれないし、トピ主がどんな方かもわからないので、共通のお知り合いを経由した、みたいな。 私も周りにおそらく悪気なく(知らずに)やらかしてるな〜って人が居ると、伝えづらいけど知った方がその人の為になるどうしようって気を揉む事があるので。 気になるならお隣だった方にDMして詳細を伺ってみたらどうでしょうか。何か誤解があるかもしれませんし、案外お話しし合えば納得できて解決するかもしれません。 トピ主さんがまた楽しく創作出来る事を願います。
>>5
やっぱりほっておくのが一番ですよね…。
>>4
相互さんは今も相互さんのままです。 わかりました。とだけ返してます。 行列はできてないです。
ありがとうございます。
>>3
なるほど… でもすみません。〇〇さんにDMする勇気が持てないです。
>>6
間接的に言った方が角が立つ気がします。 直接言われた方がましでした。
>>6
善意なら何をしても良いわけじゃないよ 現に本人が悩んでて相互と微妙になってるんだし 第三者巻き込んでる時点で迷惑行為 気を揉んだ時は行動に気をつけて下さいませ
なかなかない経験をしましたね……お疲れ様です ○○さんを刺激しても良いことはないと思うので一旦放置で良いと思います。 具体的な時間を言ってしまう時限でなければ席を外すのは自由ですし……R18フォロ限はフォロワー数稼ぎと思う人もいてやっかまれることがあるので嫉妬なのでは?と正直思ってしまいました 相手側がこれ以上悪化しないことを祈ってます
>>13
ROM専だった頃から、フォローしている絵師さんたちがイベント当日に、「しばらく席を外します」とよくツイートされてたのも手伝い、席を外しましたが違反と言われる方もいます。何が正解なのでしょうか。 確かにフォロ限にしてから、フォロワーさんが倍くらい増えました。でもフォロワー稼ぎのつもりは全くなかったです。。でもそうと取られることもあるのでしょうね…。18禁描くのはやめたほうがいいかもしれないですね。
>>6
おばちゃん、年の功もないの? 誰も嘘ついてないとしたら、完全にお隣さんが下手うってるでしょ
>>13
会社によりますが、赤ブーは禁止事項に「限定頒布など周辺に不要な混雑を招く頒布方法」Q&Aは「会期中、頒布をお休みして休憩や買い物に行くことを禁止するルールはございません。」とあります。最初はなるべくいてほしいともありますが、禁止行為ではないです。 明確にダメなのは「10時半に戻ります」「11時から13時に頒布します」など具体的に時間指定することなので……今回それをしてないなら○○さん的には許せなかったんだな〜程度で良いのじゃないでしょうか? 私も稼ぎ目的ではないのにフォロ限で自分も妬まれたことがあります。別にR18をやめる必要はないと思いますよ。ちなみに○○さんは18禁漫画の何に注意してきたのでしょうか?
>>13
18禁に関しては、ポイピクでも18禁を流さないように、とのことでした。ネットだと未成年が見る可能性が高くなる…と。ちなみに〇〇さんは同人誌でのみ、18禁の頒布をしているようです。 自分が正しくても正しくなくても、今回のように何か言われるのが本当にこわいのでもう描かないつもりです。
>>13
「会期中、頒布をお休みして休憩や買い物に行くことを禁止するルールはございません。 ただし、開場時間には当然一般をお迎えする訳ですので、スペースを不在にせず頒布行為を優先しスペースを離れることのないように願います。また、時間を問わず、過去に混雑した実績のある場合や、混雑が予測されるジャンル・作品を取り扱う場合には、休憩要員を立てるなど不在時の混雑対策にご協力をお願いいたします。 なお、即売会は頒布者がスペースにいなければ成立しませんので、長時間の不在はご遠慮ください。」 これが原文ですが、これを読んで開始直後に自由に席を外しても良いと取るか駄目と取るかは人によるのでしょうね。
>>13
>18 上で引っ張ってきてる人も「最初はなるべくいてほしい」って書いてるからあくまで禁止事項じゃないって言いたかったんじゃない? 「当然・願います」のワードから企業としてはいてほしいんだろうけどまあ現状はね……それで何回も長蛇の列作ってたら流石にどうにかしろよとは思っちゃうけど
>>13
原文ありがとうございます。 これだと確かにどう解釈するかによって変わるかもしれないですね…。 〇〇さんはイベント終了まで全く席を外されてなかったようなので、席を外すのはいつであろうとも許せないって方だったのかもしれないです。
>>13
16だけど原文そのまま引っ張ってきた方がよかったですね。逆に誤解招きそうだった……すみません 現状は開場直後離席多いけど赤ブーも「禁止」にはできないのかなーと思っています(本も欲しい一人参加の人のハードル上がっちゃいそう) 18禁に関してはそれは……界隈全体にそんな感じなんですかね!?なんかお疲れ様です本当に……美味しいもの食べてくださいね
R18の公開方法としては間違っていないし、オンラインで公開しないのは◯◯さん個人の方針で他人に強制する理由はないし、大手壁サーでもないならむしろ先に買い物済ませる人多いよ。 第三者巻き込んで文句言うなら、同じことしてるサークル全部にお気持ちするべき。単に隣だっただけで怖いわ。 気にしない気にしない。次もイベント頑張って。
>>22
全く、大手壁サーなどではないです。 ありがとうございます。 数ヶ月間、誰にも言えず悩んでいたのですが、勇気を出してここで相談してよかったです。 ですが、相互さんが言っていることが嘘でなくとも同じジャンルで最低でも2人は私のことをよく思っていない方がいるのはわかったので、もう垢は消したいと思います。次もし二次創作をするのなら、鍵をかけるか、壁打ちかでひっそりやろうと思います。 垢消しはイベント後から悩んでいたのですが、ここで相談を受けていただいたことで気持ちが一区切りつきました。 ありがとうございました。
>>6
>悪気なく(知らずに)やらかしてるな〜って人 それってまさにあなたじゃないですか
>>6
他人経由しないと伝えられない位の意見なら黙ってるのが最善 関係ない第三者を巻き込んで迷惑になると思い付かず「ジャンルやトピ主のためを思って」「その人の為になるどうしよう」って発想しかないのが怖い
>>6
ガチの「おためごかし」だ! 天然物だ!すごい!
○○さんもおかしいけど、相互さんもおかしくないですか? 例え○○さんが本当にそう言ってたのだとしても、くそ真面目にそのままトピ主さんに伝えますかね?? 私ならトピ主さん気に病むだろうなと思って、○○さんに何言われてもトピ主さんには言わず胸に秘めておきます。 実生活でもそうじゃないですか?「直接話したことない○○さんが、あなたのことをこんな風に言ってた」とか第三者から言われたら誰でもかなり気分悪くなると思いますが。(褒める言葉とかなら逆にうれしいですが) 相互さんとトピ主の関係性にもよるのかな。私は例え親密な人に言われても、善意だとしてもいやだけど。
あと垢消ししたい気持ちはわかるけど、他の関係ない相互さんやフォロワーさんでトピ主の作品を待ってる人もいるとしたら、悲しむと思うから消さずに放置って選択はどうですか。(自分がこんな理由だけで推し絵師に垢消しされたらかなり困る)
>>6
○○さんご本人ですかね? あんまりない考え方なもんでそう思いました。
>相互だった方に、DMにて以下のようなことを たとえ相互だろうと又聞きの情報を鵜呑みにする必要はないです。 引き受けたのか、「○○さんが言った」体で自分のお気持ちを述べたのか、こちらには判断がつきません。 唯一判断がつくのは、その相互に対し不信感が生まれたという事実だけ。 今後その相互の方と距離を置けば解決します。あなたが創作を諦める必要はありません。 アカウント削除を検討しておられるとのことですが、創作は続けたいけれど、誰かに不愉快な思いをさせるなら私は諦めるしかない…を理由で消してしまうと、恐らくどのジャンルに行っても苦しいと思います。 たとえ壁打ちで誰とも繋がっていなくても、作風が嫌い、SNSの使い方が嫌い、解釈が嫌い…中には理不尽な理由で、あらゆる理由で誰かから嫌われる可能性はあります。 つまり、嫌われるなんていつでも起こるし、あって当たり前なんです。 なので、誰かに嫌われることを理由にして行動を選ぶ前に、それ以上に多い好意に目を向けてください。あなたの事を好きだと思ってくれる人の存在に目を向けてください。 それでも苦しいなら消えるのはトピ主さんの自由です。新しい環境で快適に創作できますように。
後者は完全にただの言いがかりだけど、前者に関しては、18コメさんの言うように、ルール違反というか、まあ二次創作みたいな感じのグレーな行為だから(そして自分(その隣のサークルの人)は一日一切席を外さない、買い専からしたら超優良サークルだったから余計に目に付いた)、その相互の人を通じてトピ主に苦言を呈したのかもね でもまあ、十中八九その相互がトピ主のこと前から嫌ってたんだろうよ あとその相互、トピ主の隣のサークルの人のことも嫌いなんだろうな 両方とも嫌いだから、わざとその隣のサークルの人の名前出して注意DMして、あわよくば二人とも潰したかったんだろうと思うよ それかその相互が隣のサークルの信者で、隣のサークルの人はただ独り言で小さい声で文句言ってただけなのに、信者である相互がそれをバッチリ聞いてて、うわっトピ主が神に迷惑掛けてやがる!こいつ許せねえ!!って神の名前出してDMした可能性もあるね どっちにしろトピ主は少なくとも相互には良く見られてないからさっさと辞めるのが吉だね こんなとこで匿名に吉牛と垢消ししないで!って言ってもらって満足するならまあそれでもいいとは思うけど
>>31
>どっちにしろトピ主は少なくとも相互には良く見られてないからさっさと辞めるのが吉だね 一人の相互によく見られてないだけで辞めるのが吉って…あなたも繊細さんなんだね~よしよし あと話し方が2ちゃんねるだよおばさん
>>31
トピ主です。コメントいただきありがとうございます。 私も同じ意見です。吉牛の意味も知りませんでした。教えていただきありがとうございます。 吉牛を意図したつもりはありませんでしたが、文章だけのオンラインの世界ではこういう風に自分の意志とは異なる斜めな受け取り方をして、悪意を持つ方もいるんだなって改めて思いました。
>>30
コメントありがとうございます。 優しいご意見、ありがとうございます。 垢消しの理由は、誰かを不愉快にさせてしまう…というよりも、心の底から怖くなったからという感じです。私の絵や発言を見て、嫌いとか苦手と思う人がいるのは当たり前のことですし、私も苦手な人は結構います。ですが直接、敵意を向けられたのは初めてで、会ったこともない人が、苦手だけではおさまらず、それを通り越して攻撃してきたことを本当に怖く思いました。 (善意だというご意見もいただいてますが、普通の成人して社会に出てる人間なら、よっぽどの迷惑行為でない限り、スルーするスキルを身につけていると思います。初心者だからこそイベントのマナーや二次創作のマナーは慎重に調べ、守っていましたので、よっぽどの迷惑行為はしていないはずです。) 正直、趣味のはずの二次創作までこんなに悩んで辛い思いはしたくないので、垢消しというより二次創作からは一旦距離を置こうと思います。 本当にコメントありがとうございました。
>>27
コメントありがとうございます。 そうですね…あんまり考えたくなかったですが、下の方もおっしゃっているように、相互さんが私にいい印象を持ってなかったのだと思います。 絡みもほとんどなかったので、私の発言や絵で、もしくは18禁でフォロワー稼ぎをしているなど思われ、嫌われていたのだと思います。 じゃあ〇〇さんと相互さんは、2人で私の悪口を言っているのか、じゃあその2人の別の相互さんも私のことを悪く言っているのか、気付いてないけど別のやらかしをしたのか、ネガティブな私は色々考えてしまいます。 でも正直、仕事の合間にやる楽しい趣味なはずの二次創作で、こんなメンタルで、これからもやっていく元気がもうないです。 相談に乗っていただきありがとうございました。
トピ主です。他のトピも含め、たくさんご意見ありがとうございました。気持ちに区切りがつきました。 二次創作を長くやり続けるには、強いメンタルも必要なんだと思いました。 私はもう続けないことにしましたが、逆に長く続けている絵師さんたち、すごいなーと心の底から思います。尊敬します。 お忙しい中、コメントをいただき、本当にありがとうございました。
一言物申すトピの誹謗中傷は、全て通報させていただいています。 削除依頼後、開示請求させていただきますのでよろしくお願いします。
>>6
真っ当な意見が袋叩きにあっててびっくりしちゃった… コメ主お疲れ様
想像でお気持ち長文かくのがまっとうとか呆れる
>>6
想像?!そこを叩くの?!www クレムでは想像でのコメントしかできませんwww トピ主のために時間を使ってくれた長文も気に食わないと意味不明ないちゃもんつけられるねwww
よくあるよくある。怖いよね。 色々と勘繰る気持ちがあるのもわかるし、〇〇さんは直接言ってこいよ!って思うね。 〇〇さんにDMしてみたら?色々ご注意ありがとうございました!気をつけていきますね!みたいな。