あー分かります 私は一応二次創作捏造BLで描いていて、でも描いてる内容としてはあんまり腐寄りじゃないんですが、ファンアートやコンビ推しの、キャラ名やジャンル名で活動してる感じの方とは絶対に交流出来ないと思っています... 個人的な考えですけど、そもそも二次創作捏造BLって原作とは別物で、原作が好きと捏造BLが好きって気持ちは分けて考えたいんですよね たまにその区別がついてない二次創作者もいますけど、ファンアートはどちらかと言うとそっち寄りだと思っているので、全く違う人種って気がします... 自分が好きなのは原作と捏造BLであって、原作の解釈や捏造には全然興味無いんです 自分で言ってて訳わかんなくなってきた... 上手くまとまってないけど、とにかく自分は腐以外の人と関わるのはかなり抵抗があります 後ろめたさとかもあると思うけど...
私もトピ主さんと同じでファンアートが強いジャンルで二次創作をしています。根本は違うと思います。 創作者同士はともかく、ファンアートのファンの人達は捏造色が強い二次創作に対してさすがに直接ではありませんが、素直に変なのって感想を言うイメージがあります。商業作品に対するのと同じように素直に感想を言うイメージです。ファンアートは解釈違いとか基本的にないですからね…。 私はファンアート側の人達からは大丈夫、見れますよ、とよく言っていただくのですが、極端な捏造をしにくい気持ちになってしまい複雑だったりはします。そもそもファンアート側は二次創作のローカルルールやマナーを知らない人も多いですし… 最初は二次創作側はファンアートも見れて、ファンアート側は二次創作苦手なイメージでいましたが、案外逆の現象が起きてて面白いなとは思います。
ジャンルによってどっちの立場にもなるので、気後れしちゃうとか違う人種だとか全く考えたこともありませんでした。 実際私はとあるジャンルではBLエロ創作しまくってますか、別のジャンルではキャラ同士でBL創作しようとは全く思わず、上の方がおっしゃってるような「原作の解釈、捏造」的な妄想をしたりファンアートを描いたりしてます。 でも後者のジャンルでBL描いてる人にもなるほど!と思うような分析をする人や非BL二次創作もする人がいるので「あの人たちとは相容れない」とは思わないです。 激しくカプ萌えする作品もあれば、原作の世界観やテーマについて深く掘り下げたい作品もあるし、一回読んであー面白かったで終わる作品もあります。 ついでにカプ萌えと原作萌えは普通に両立する感情ですし。 別にそれだけのことなんで、根本から違うとは思いません。 中には「BL描いてるやつらなんかファンじゃない」ってタイプもいるでしょうが、そういう人は最初から腐女子と交流お断りの看板を掲げてると思うので事故は起こらないかと思います。
どっちも描くので、なんにも考えたことなかったです。 二次創作BL〜キャラクターのイラストまで、同じ地平で描きます。
二次創作とファンアートは基本的に同じものです。 ファンアートも二次創作の一種です。
なんとなく分かります。 私はファンアートで永らく活動していたんですが、某作品で男男カプに沼りまして、ファンアートな気分のまま二次創作(カプ物)を描いてしまい、感覚や文化の違いに唖然としたことがあります。 沼ったカプは半ば公式(マルチエンドなので、どの組み合わせも公式)だったんですが、沼った男男カプの絵(着衣で腰に手を回している程度の健全)や燃え語り(下ネタ無し)も載せてたアカウントで、恋愛色の無い男女ペアの絵を描いたら「○○カプってタグつけて下さい!ミュートできないんで」とか、「裏切られた気分です」とか、「並んでいる絵ってだけで耐えられないです。体調崩しました」みたいなマロだのエアリプだのがあって、正直吃驚しました。学園物でしたので、どのキャラも学友ですから恋愛感情なくても並ぶことはあり得る世界観でしたし、私の描いたものはただ並んで一緒に学園祭の準備をしている、みたいな絵だったので。 で、「あー、なんか世界違うな」というのは気がつきました。 原作に不満が全く無いわけじゃないですが、基本は好きだし肯定的に感じているので「このキャラは並べる時に警告が必要です」みたいなグロと同等扱いの感覚は、経験則としては分かるし対応はしていますが、感情的には未だに理解できないです。ただ並んでいるだけの絵に、それ以上の何かを見いだしてしまう二次創作的感覚は、良く分からないです。 二次創作の世界でも「箱推し」という概念があるのを後で知りましたが、それともちょっと違うんですよね。好きな作品の中でも、好き度合いは違うので、全て等しく好きっていうのとも違います。 具体的に「ココが違う」っていうのは言えないんですが。なんか違うのは確かです。
自分はファンアートも二次創作もどっちも描くんですがファンアート的には満遍なく愛したい一方で 二次創作とかカプしたいのは本当に一部のキャラに限るんですよね当たり前なことなんですが… ややこしいのはカプ萌え二次創作萌えしてるキャラでもたまにファン目線で語りたい時があって、自分自身の中でファンアート思想と二次創作思想が喧嘩するんですよ。心が二つある〜 ファンアート的な語りはツイッターとか同士が集まる掲示板で吐き出して カプ萌え捏造要素が強い二次創作はpixiv等と住み分けするようにしてます。まあごっちゃになることもありますが、自分が腐女子なのは変わりないんで多少は仕方ないかなと
これ
出力が基本ファンアート寄りで本当に珍しくBL推しカプができたタイプなのですが、萌え語りとか作品を見る時の着眼点がやはり違うようで交流が難しかったです…。推しカプの作品は好きだし見れるし、自分でも別垢を作って出力してもいましたが原作よりの全年齢ものばかりの出力ですし、やはり界隈からは浮いていると思います。 推しカプの絡まない他キャラについてや作品全体、そのものの話なら楽しく話せた(つまり単なる原作トーク)のですが、それだと物足りない方も多いみたいだったな… トピ主さんとは別の視点側の話ですが、やはり違いはあるのだろうなと思います。
わかります。私は漫画も描きますがファンアート寄りだと思います。人間関係、設定は変えず原作の穴埋め的なものです。ちなみに男女カプです。 捏造BLなどは絶対にかかわりたくないです。 いかついキャラが頬を染めて女っぽかったり、ありえない組み合わせだったりして気持ち悪いし、そういう人はツイートもキャラいじりが激しくて嫌悪感をおぼえます。 どっちがいいとかじゃなくて等しく二次なんですが、棲み分けしましょうという感じです。
ファンアートも二次創作の中の一つ、は確かにそうなんだけど ファンアート→原作の関係・出来事・状態を個人の解釈を入れずにそのまま描く 二次創作→原作の関係・出来事・状態をもとに個人の解釈を入れて想像して描く というフワッとした感覚があるかな 過去に創作しない人とファンアート派が9割のジャンルにいたことがあって、周年のオールキャラや原作にあるコンビ・グループの絵や誕生日の単体絵はめちゃくちゃ投稿されるし評価もされるのに、少しでも仲良しに見えるコンビ外の2人とか描くと「この2人って何かストーリーありましたっけ?」みたいなリプが平気でついてこわかった
言葉の規模感が違うから横並びで比較できないなあ
トピ主です。思った以上にご意見いただけて、どれもすごく興味深く、個人的に気づきがたくさんありました。 まとめてになりますが、ありがとうございます! 二次創作もファンアートも同じものとして相互フォロワーになることも多いのですが、なんとなく馴染めずに不安を感じていたので言語化されて納得できました。 まず、自分がぼんやり感じていた違いは、 公式そのままを描くか、公式を元に自分の感じたことを解釈として創作するか、なんですね。 回答の、壁を感じることや、相手に悪いかなと遠慮してしまうこともとても共感しました。 逆の立場の方からは、抵抗があれば自衛して関わらないようにしているとのことで、相手に任せてしまっていいのかもと気持ちが少し軽くなりました。 また、自分もですがBLなど特殊なものを好む方がそうでない方に対して心配することが多いのは確かにおもしろいですね。 相手の判断を信じられないというか…本当に大丈夫?無理してない?と疑ってしまいます。 重複しますが、苦手な方は苦手として対策してくださっているというのを信じてもう少し気楽に考えたいと思います。 参考にもなりましたし、読んでいてとても学びがありました! 皆さま、ありがとうございました!
違うと思う
ファンアートだけ描く人は二次創作者と違って公式というかキャラを私物化しないので根本から違うのは間違いない
そうだけどトピ主の言いたいことはわかってあげなよ
ファンアートも二次創作に一つと個人的には思ってるけど、うちのジャンルでは二次創作は読み描きしません!ってプロフで表明してるファンアート描きさんが目立っている。そういう人は大抵絵馬でフォロワーも多いんだけど、二次読み描きしませんって言ってる割に、夢や腐の描き手と厳選相互でキャラ単体イラストならそういった二次創作活動してる相互のイラストをリツイしたりいいねしたり、一方で時々、二次創作で利益(要するに同人誌やグッズ頒布)はアウトで自分は否定派と定期的にお気持ち表明してる。最近なんか面倒な人だなぁと感じてる。 自分は最初言ったようにファンアートも二次創作の一種と思ってたけど、そうじゃ無いのか?という思いが最近強い。うちのジャンルだとファンアートのが人気だし、高尚さんなイメージある。ちょっと変な界隈かも知れない。
ちゃんと定義されないと語れないだろ
>>6
基本同じものだよね 単語を英語にしたら何か別物みたいに扱いたがる日本しぐさに加えてさらに内輪で暗黙の了解とやらを作りたがる二次同人しぐさが重なってるイメージ
>>13
それな