ブロ解トピ、双方が相手の主張勘違いしてて永遠に平行線のやつだ… ブロ解する派「まったく」「全然」反応してくれない相互は切る+それ以外の不快要素が積もった結果切る しない派「全部」いいねRTしないと切るなんて互助会気質すぎｗSNS向いてないよｗｗ 自分も相手によってはブロ解する派だけど、見てる気配(投稿直後に同ネタ語りなど）あるのに、無視と言っていいほど「まったく」反応しない、いてもいなくても変わらないから切ってる。それ以外の部分で嫌いに傾いた結果、最後の後押しになる感じ
>>546
自分も描いてみたい！って思わせる親しみやすさとか、確かに若い子人気の要因としてありそう 元のトピで言われてる審美眼うんぬんよりなんか納得
google検索とかで来た人かもしれんやん？
>>526
界隈とカプによるし、 ネット上だけだから、可視化されやすいってのはある 作品と推しカプにしか興味ないのは正解だと思う
年齢が若い子達で本名と住所を教え合ってプレゼント交換したりするんだ。同人系の投稿雑誌に本名住所が載ってた事を知ってる世代がしてるんだと思ってた… 何あるかわからんし気をつけて欲しいなぁ
>>566
勘違いというよりしない派が一方的に噛みついてるだけのように見えるけどね… 自他の区別がついてない人たちなんだと思う
アンチ垢って路上で変なこと叫んでる人ってよりはわざわざ好きな人の集まる場所に来て大声で批判してる人ってイメージだな 検索に引っ掛からないなら誰がどこで何言ってようがどうでも良いけどわざわざそれを好む人が検索するであろうカプ名を入れて撒き散らしてるところに不快感を覚える
今まで当て擦り言う人の気持ちが全然理解できなかったんだけど今日クレム見てて、そういう人は当て擦りを「別に大したことじゃない」と思ってるから言うんだと分かった。当て擦り=即ブロ対象の私とは分かり合えるはずがなかったんだな…。
両刀の話題になると、漫画と小説以外の表現媒体はなかったことになるので少々寂しい 自分も知人も含め、音楽や手芸やゲーム制作、ショートアニメ、いろいろやっててどの分野も面白いのにな～
>>456
AB同じくらい好き！で固定で、どっちの描写も濃厚にしたい〜！って人ももちろんいるだろうしね。 私は個人的にだいたいB推しでABハマるタイプだから、A視点のBが見たい。そういう性癖。 漫画でも小説でも上手い下手だけじゃなくて、そういう需要と供給がマッチするとハッピーみたいなのあるよね。二次創作ならではだね。
当て擦り＝悪口って認識だから悪口言ってるな〜としか思えないし自分がされても誰かがされてても言ってる側の印象最悪になる
>>574
なかったことというか、両刀といえば大多数がやってる漫画(絵)と字だよね。 間口がもっと狭いからじゃない？自分は漫画イラスト小説の両刀だけど、それらも好きだし、やってる人見るとおっ！と思うよ。ゲームは両刀とも親和性高いしやってみたいな～
>>573
実生活で当て擦りというか嫌味が飛び交ってるような環境に身を置いてると、いつの間にか嫌味が標準装備されてしまって自分が嫌味言ってる自覚がなくなる 別に大したことじゃないと思ってるのと同時に、自分が当て擦ってると本気で気付いてないパターンも多い
中韓トピ、なんとなーーーーーくだけどトゲのあるコメだな。やっぱみんな嫌いなの？それとも考えすぎ？
>>574
理由は聞いてないが どうあれ視界に入ってないことには違いない
>>574
漫画や小説に加えて手芸作品やアニメや音楽作ってる人が両刀に分類されるって発想がまずなかった 「手芸作品やアニメや音楽も作ってる人」って認識になる……
>>574
気になるならこういう両刀もいるよ〜ってアピールしてきたら？ 苦悩を共有できるかはわかんないけど けどそのカテゴライズまで持ってきちゃうと両刀どころじゃ無い人いっぱい居そう 絵描いてればアニメ作ったりはそこまでハードル高くないしな 音楽もちょっと齧って自分で作る程度なら楽器してればすぐだし
うまく文章を纏められなかったんでこっちに書くが デッサン整ってて上手いからって理由で絵を好きになったり評価したりする事なんて大人でもないと思うのに、なんで若い子は上手い絵(トピ主主観)より隙のある絵好むのか～審美眼が育ってないから～とか自分の好きな絵こそ唯一の正解みたいな立場でジャッジ始めるんだろう。 子供と大人で好みが違うんだな～でいいじゃん。 若い子が好む絵を下手、未熟……とか言ってばかにするの、一昔前にあったような「オタクは幼稚で未熟だから漫画絵なんかを好きなんだ」と似たような物を感じるわ。
>>574
補足、視界に入ってないんじゃなくて、両刀という言葉に該当するという感覚がない 好きな二次創作動画制作者とかいるけど、その人見て「動画制作とイラストの両刀なんだね！」って感想を抱いたことは一度もなかった
>>579
そんなトゲ感じるコメあった？
アニメ作るのって絵を描いてればハードル高くないってマジ……？ 数年前アニメもどき作るのにハマってたけど、クオリティ的に本当に「アニメもどき」「ちょっと動くイラスト」でしかなかった クリスタ導入してからは一切やってないけど、クリスタのアニメ制作機能使ったら簡単だったりするの……？ あとは動画制作ソフト利用するとか？ 本職アニメーターの人がイラスト上げる傍らハイクオリティなアニメ上げてるのは何回も見たことあるけど
今男性向けで流行りに流行ってるブルアカって韓国企業の作品だよね？流行りは落ち着いてるけど人気が根強いアズレンは中国だし 男性向けだと流行りの最前線に中韓の作家や企業がいるイメージだけど、女性向けだと古臭い作品ばっかりなの？
またジャンルトピ立ってる… 見てもらえなかったらやる気しないんなら最初から二次創作なんかやらなきゃいいのにと思っちゃうなー おさえきれない衝動があるから創作までしちゃうもんじゃないのか… ファン同士交流したいんだったら創作なくても可能だしさ
🐯朝あのトピ見た時は確かに人によっていいね欄あって今自演できるってみたから一人で一つのデバイスから何回もできるのか試してみようとしたら消えた……？わりと要望のメールきたんだろうか……
>>588
げ……しんって中国だけど女性も結構やってない？ 完全に女性向け！って感じの作品ではないけども
>>573
(トピ主です) なるほど、そもそも自分が当て擦ってると気付いてないパターンもあるのかー。界隈によく当て擦り言う人がいて、当然そんな人とは関わりたくないからみんな少しずつ距離を置いてるんだけど、本人はなんで自分がそうされてるか全然分からないみたいなんだよね。それがすごい不思議だったんだけどそうか気付いてないのか…。それはもうこちらではどうしようも出来ないからなあ。いつか自分で気付いてくれるのを願うばかりだ。
>>579
自分は好きだよ〜！！
中華BL見てると古臭く感じる。まさにトレンディドラマやファンタジーも◯ーウェンみたいな
>>574
srQew6pl ほんとそれ いち意見としていっただけなのに、理由は聞いてないって拗ねられても… ただのカテゴリ名でしかないんだから、メジャーな部分にだけ名前ついてるの当たり前じゃん 属してるジャンルによると思うけど、すごいものはどこ行っても正当に評価されてると思うよ…
>>588
その例で言えば、シナリオが中韓かどうかも関係ありそうだけどな あのトピに出てる例だと、中韓のメロドラマ調のストーリーが年齢層高めの日本女性にウケてるよね、って話だから
>>574
やってない人が多いから話しようがないのと話題が違いすぎるからね 絵と作曲で活動してる時、絵界隈はよくある同人オタクノリだったけど、作曲界隈はまず作曲やってる人がほぼ男性だし、話題に上がるのがあの新曲聞いたかとか、音源どういじってますかとか、このサンプリング素材おすすめですとか、ブラックフライデーが近い時期は今年はどのプラグインがセールやりますかねとかそんなのだった
>>574
絡みすぎィ〜コメありがと 後で読むわ
お返し感想送らないと反応なくなる？トピ 感想関連のトピはやっぱり気になっちゃうなー色んな人の本音が聞けて興味深いし 自作には滅多に貰えないけど感想自体はよく送る側だからトピ主さんの返信待機っと
>>588
絵が今風でも、ストーリーは結構コテコテだったりするよ
めちゃくちゃ仲良い友達で絵も上手いとか、しょうもない当て擦りや愚痴聞いてもらう時間で推しの絵描いて欲しい…落書きでも涙流して喜ぶから…心から代わって欲しい…
全然好みの絵じゃなくなった相互、逆に何で今もフォローしてるの？
>>570
ある程度年取ると同居人や家族がいたり持ち家で引っ越しが容易じゃないから、若い一人暮らしの子がやりがちなのかなーって思った 自分も一人暮らしのときは、まあ何かあったら引っ越すし…って年賀状とか郵送交換とか結構やってたけど、持ち家になったら住所教えられなくなった
>>583
>若い子が好む絵を下手、未熟……とか言ってばかに なるほど。なんで淡々と事実を述べているだけのコメに噛みつく人が出るのか不思議に思ってたけど、若い感性をばかにされていると感じていたのか…… 大人の口にする「未成熟」「幼い」に侮蔑の意味はさほど含まれていないよ。懐かしさは混ざっているけど。でも当の本人たちにしてみれば、侮辱されているように思えるのか。
両刀であること自体や両方上手くないと～みたいなことはまったく思わないけど、両刀トピで嫉妬されたり執着されますみたいなこと書いてる人大体絵も字も天井上澄みを自称してて私すごいでしょ感が文章から滲み出てるから両刀だからじゃなくて性格で嫌われてるだけな気がする
中学の頃に大好きだった漫画を大人になってから久しぶりに読んだら、絵も崩れてるし内容も特段優れてるわけじゃなくてびっくりした 当時、なんでこれが打ち切り〜？！なんて思ってたけど残当だった 大人になって失ったモノが確実にある
>>583
>606 横だけど、あのトピに書かれてることを事実だと捉えてるかどうかでまずすれ違ってると思うよ…… あと「まだまだ未熟だからねえ」ってそれ、いくら侮蔑の意図が含まれてませんとか言われても普通に言われてる方からすれば気分悪い あらあらうふふってノリだったとしても一人前として扱ってないことには変わりないんだから侮ってるのは一緒だよ
>>607
因果が逆だとは思わんのか？？そこだけ見たらそりゃ性格悪そうに見えるだろうと自分でも思うよ 作品上げたタイミングで、すごいですね…私なんて…もう辛いです…私はワタシ、私にしか作れない作品がある！がんばるぞ、おーっ！いいですね…例の方はなんでもできるから…と延々とウジウジ垂れ流されつづけるのを何度か経験したら、kr3QoyHlにも気持ち分かると思うよ。 努力しないで他人の成果だけ妬むような奴、大嫌いなので…人の足引っ張ってないで自分に集中すればいいのに
>>574
読んだ～ >581、583 まあつまり話題の外に出されるってことです 切ないね～ >582 ぼやいて満足ですのでしません 582は才能あふれててよかったね～ >587 字がメインだからの意味よくわからなかった 独自の感性かな？ 音楽の知り合いは原作曲アレンジとかやってるよ >596 塩対応されたからって拗ねるな～もうわかったわかったお前が正しい >598 絵と字も話題が違いすぎると思うが…！？
>>574
なんだただの香ばしい人か……
>>583
さほどて…つまり少し侮蔑の意味を含んでるということ？ 実際「若い世代は審美眼が育ってないから隙のある下手な絵を好む」は先入観入りまくりで全然淡々と事実述べてる様には見えない 元トピでも「～という傾向があります」とか根拠もなく断言しててびっくりしたわ 侮蔑以外の何なんだろう
>>607
QRm0iEh1はもうちょっとまともな日本語で出直してきて 何言ってるかわからん
>>583
そもそもクレムに、あのトピで取り上げられている年齢層（小学校高学年〜中学生の子どもたち）がいる……とは考えていなかったんだよね。 エロ、シモ系トピ乱立してるから。 でも子供の立場で考えてみれば、怒れる気持ちが分からないでもないな、と思ったわけです。 自分もあそこに書き込んだ一人なので。
>>583
>d9LxsDib トピ文読んだ？「10〜20代」って書いてるよね？ 小学生に限った話してるコメもあるけど、トピ全体ではもっと広く若い世代の話してるんだよ そもそも「子どもは○○を好む傾向がある」みたいな話自体ソースどこ？だし、年配の人間が想像だけで若い子腐してるようにしか見えない
>>583
コメ主に同意。子供が好きなものに対してかわいい！かっこいい！って楽しく見てるところに「どうして子供ってあんなチンケなもので騒げるのかしら。世の中には素敵なものがあるのに、目が育ってなくてわからないのね」って言ういい大人って下品だなーと思って見てた ドラゴンの裁縫箱をカッケー！って思う気持ちを忘れないで生きていたいよな
テ◯ファーマーズだな……と思って読んでたらコメにも出てきてふふってなった