二次での稼ぎなんて副産物で、稼ぎ目的で描いてるから売れないんじゃないんか？ 稼ぎ目的で売れるのは余程の絵馬175だけだよ
横だけどそうなの？ 「マ？」って若い子も見てるVtuberやストリーマーがよく言ってるし、非オタは知らないけどオタクの中では現役の言葉だと思ってた 「とりま」は確かに10年くらい前が最盛期で、そのときの20〜30代がキモい略し方するなって批判的だった記憶あるから古いと思うけど
とりま、自分もそう思ったけど知り合いの10代は普通にみんな使ってるって言ってた 30代とかになってくると実際若い人の間で何流行ってるかわからなくなってるのあるよね 意外とおばさんの方が子から情報得てるのある
興味本位でトピ開いたらド直球な作品ヘイト見ちゃった
エ●描けたらね
>WaYZ1StH そうなんだ！ ここ何年か「とりま」って言うな！ってキレてるオタク見なくなったなあと思ってたけど、使われなくなったんじゃなくて定番化したのかな
おばさんを下げる系のトピ いつも思うけど下げてる当人がもうおばさんなんじゃ？っていう内容のやつ多いなあ いつまでも自分若いつもりで書き込んでる30代とかを想像しちゃう 若いって10代とから20代前半位かなって思うけど、これくらいの人達って個性尊重する教育受けて育ってるから性別年齢で相手をカテゴライズして下げる感覚封印されてるんだよな… デブをデブって呼ぶ＝× デブをデブって言っちゃダメ＝× デブだけどいいよ個性だよ＝◯ っていう感じ デブに言及してる時点でおばさんか拗らせ系かなって思う
>>106
超高画力、男性向け過激表現特化でようやく食べていけるかなぐらいだよね 男女の爆発力には敵わない
>>123
＞これくらいの人達って個性尊重する教育受けて育ってるから性別年齢で相手をカテゴライズして下げる感覚封印されてるんだよな… 若者も一枚岩じゃないだろ。括り方が雑すぎる
usG3KrDw 自分はおばだから書き込む時古さ滲み出るの嫌で身近にいる若い子によく聞いてるから間違いない草 ここでおば行為認定されてるもの、若い人普通に使ってるあるあるだよ 逆もある つくづく若い子の事若い子に聞けって思うよ
>>123
6GcqiP5B だから最後に拗らせ系かなって思うって書いた そう教育されたけど自分は嫌だからデブに言及しますっていうスタンスってこと 一枚岩とは言ってないよ当然個性くらいある あと自分的には拗らせ系かなって思うってだけの主観
>>123
教育受けてれば感覚封印されてるって考え方が真面目っていうか優等生すぎるわ。拗らせてなくても差別意識旺盛な人間なんて大勢いるやろ ババア叩きしてるのはババアって信じたいのは伝わってくるけど、若くて叩いてる人もいると思うよ
>>123
6GcqiP5B うん…だから主観として拗らせ系かなって思ってるって書いたんだよね 別に拗らせてる人に限るとも言ってないのよ どう言ったら伝わるかなあ もちろん若くても叩いてる人いると思うよ 全体的に決めつけて話したい訳じゃないんだけどね あ、ID変わってたごめんね
クレムは若者vsおばさんというよりおばさん同士でイマジナリー若者を盾に言い争ってるようにしか見えない……
自分も後期参入だから後期参入相手してもらえるかトピ気になる〜みんな体験談コメントしてくれ〜
ヤバい奴の見分け方トピ、名前に～がついてるってコメみて、フリマアプリの◯◯ママ&◯◯mama系はヤバいユーザー説を思い出した
>>130
おばさん多いと思うのは否めない 自分もおばさんやし ただおばさんには若者と同居してる層も多いんよな イマジナリーではなくてエビデンス有りの人も多いんだわ
世界の争いってだいたいそんな感じ
>>130
エビデンスて…… 自分の身の回りの話だけでいいならそれこそ永遠に議論が終わらなくない？ 若い子って言っても流行の最先端走ってる子からおばさんみたいな感性の子まで色々なんだからさ 娘がクラスで中心的なグループにいる親と息子が教室の端っこで漫画読んでる親とじゃ垣間見える若者の世界って全く違うと思うよ 教師ならもうちょっとサンプル数多くなるけど、どこの地域のどんな学校かに勤務してるかで差が出る
解釈って言葉の扱いにもグラデーションがあるなあ。みんな何に対して特にそう思うんだろ。 自分は解釈重視だけど、キャラっぽいかが一番大事だから自分の許容範囲内で、どうやったら推しがくっ付くのかかばっかり考えてるから「そうはならんやろ…」が、原作では付き合ってないから、とはちょっと違うんだよな…。 自分ではプロポーズして結婚はやらないけど、このキャラがプロポーズするならこう！って説得力を感じる作品に対しては普通にアリだなって思うし。キャラの解釈が違うとどれだけ上手くても誰おまを感じて見れない。
>>130
Y185tTjX まぁそれ言い出したら世界そのものがイマジナリーよな… 深いね…
Vtuberって若い子も相当数見てるけど、配信してる方は実年齢30代前後が多いよな？設定の年齢は10代でも 新人は20そこそこの人もいるけと、スパチャだの同接だのたくさん稼いで箱を支えてるのって大体20代後半〜30代前半の世代だし V界隈見てると使ってるミームとか構文がモロ30代だなと思ってたら大学に入学・卒業したばかりとか結構あって、これってその上の世代の配信者から影響受けてるせいなのか？とか思ったりもする
スポーツしてる推しは原作で見れるからそれ以外を見たいし二次にリアルの正しさを求めていない
これあると思う
後期参入って、クラス替えのない新学期か学期途中の時期に転入してきたのと同じもんだと思ってる。 ああいうのってすでにコミュニティが出来上がってるから、当人によほどの魅力がないと人は集まってこないし、ちょっと違うな…と感じられると遠巻きにされてしまって、なかなか輪に入っていけなくなるのが似てるから。 私は子供のころに一回そういうことがあったけど、転校前は何もしなくても出来ていた友達が転校後はなかなかできなくて積極的に話しかけにいく術を身に着けたし、創作上も同じように気になる人には相互になっていたら話しかけたり、キャプションで話しやすい雰囲気作りに努めたりしてすでにいた人たちとある程度の仲になったから、ガツンと人の視界に入り込むような実力がない限りは絵馬や字馬でも難しいのかもなー、と今でも感じてる。 トピズレだからこっちに落としとく。
流行ってる人が未だに使ってて、若者にも流行ってるならそれはもう「定着」だよね
>>139
私だけじゃなくて安心した
弁えてるとかじゃなくて原作は原作として尊重してるだけだよ。本当に付き合ってると思ってたら原作否定になりかねない。
子供いるけど若い子の言葉ってVやYouTuberの言葉＝アラサー近辺の言葉なんだよね だから大丈夫だと思う TikTokは中での造語とかあるけどすぐ廃れるから追わなくていい感じだし
どっちもあるでしょ…
それは潔癖症じゃなく神経質って言うんだよ
女体化でがんばっていないからこちらに書くけど、それは壁打ちでがんばるしかないんじゃないですか
20前半で上の年齢層向けに同人誌作って稼いでますって人、原作自体がジジババ向けで面白くないって思ってるのか、原作は好きだけどファンコミュニティにいるのが自分より上の世代だから二次創作するのがつまらないと思ってるのかどっちなんだろ、どっちも？
花畑の写真、ご飯やネイルやグッズよりも画像自体から余計な自我を感じず素直に良いなぁと思った。 あと妙にテンションの高い文載せてても花畑の写真がキレイだから何か許せる気がする。 花の力って凄いな。
>>108
DCBbnQ6f 付き合ってるんじゃなくて今後付き合うんだよ。もしくは隠れて付き合ってる可能性がある（場合もある）と思ってる。別に原作否定してるつもりない。 その、「付き合ってると思うのは原作否定」みたいな態度がな〜と思う。別にあなたが原作では付き合わないと思っていても構いませんが、こっちが付き合うと思って二次創作するのを否定しないでもらえますか？的な…
女体化って互助会というかべったりしがちなのか。 好きだけど、そう感じたことなかった。壁打ちの人でよく女体化してる人がいるし。
>>108
原作を尊重してるかどうかの話は「二次創作をせずTwitterで大仰な感想書いて大喜利もせず、一人で粛々と原作を愛している自分が一番尊重している、他の奴らはみんな同類」という人が現れて議論を破壊していって虚しいだけだからやめよう……
電波だなぁと思う
>>153
見も蓋もないけど本当に人による 女体化でも原作軸でも男女カプでも何でも、べったりな人が集まればべったりな互助会になってる感じ 勿論和気あいあいで程皆がよい距離感を保ってる所も沢山あったよ、雑食より
>>130
イマジナリー若者になんだか笑ってしまった笑 めちゃ的確笑
二次で得た収益が原作者に渡る仕組み、本当に原作を愛してるファンは本望だろうけど、絵馬こそ金稼ぎのためにやってる人が少なくないし、ROMも原作愛とかどうでもよくてとにかくクオリティの高いもの見たいのが多いだろうから、原作に渡す金の割合高すぎるとその辺の層がごっそり消えて逆に誰も得しなさそう
この人格好いいトピ、自我のない壁打ちが格好いいの声が多いようだけど、実力のない壁打ちは反応がもらえないし、反応がないとかけないタイプは病んで筆を折るだろう そういうのが格好いいと言われても実際に愛されているのは自我のあるコミュ強絵馬字馬 何が言いたいかって、向き不向きあるから向いているやり方でやっていくしかないよね
>>153
やっぱり界隈によるって感じなんですかね。 気にせず女体化やります♪
>>158
原作と原作愛ファンは得してるで。
なんか改行のせいで圧のある同意求めてるみたいになってた…恥ずかしい
>>158
オン専馬も珍しくないし杞憂に終わりそう
二次創作で利益を出すのは駄目なら、表紙依頼とかってどうなんだろ。絵描きでもデザイナーさんでもそうだけど、無償だとここでハチャメチャに叩かれるよね
>>159
「コーヒーをブラックで飲んでてかっこいい」と大差ないからね 本当にブラックコーヒーが好きだったり体質的にブラックじゃないとダメならともかく、「かっこいいから」って理由で本当はミルクや砂糖の入ったコーヒーが好きなのに無理してブラック飲むのはやめといた方がいい
>>166
これ自分もどうなんだろって思ってる 同人表紙デザイナーは同人印刷所と同じように、同人する人のお手伝いをしてるっていう認識にすることも可能 表紙絵となると、推しの絵かいてお金もらうのが普通なんだ？ってちょっと腑に落ちない でも、表紙デザインと表紙絵に差をつけるのもなんだかおかしい気がするし、所詮お気持ち問題というかグレーだなと思う 表紙絵の有償をはっきりと公表したら二次創作のイラスト依頼でお金とってることになるもんね 表紙依頼について否定派でも肯定派でもないから煮え切らない意見ですまん
20代前半が若者に入るかは分からないけど、確かに同人誌買わなくなったな。グッズとかにお金回したいから、同人誌に使うお金が勿体ないって思っちゃってる。 あと自分で創作できるようになったのと、人並みに作れるようになったから他人の作品に興味無くなったのもある。10代の頃は表紙に惹かれて買ったりしたけど。 難しいよね……。