>>379
割といる。 けど、方向性違うけど、ボロボロ死ぬジャンルだとこれは推しが生き延びてくれるようにという祈りです！！！生きてくれー！！！っていうのもたくさん見るので、わかる……ってなるジャンルもある。
高尚様といえば鰹ゲーテ
>>379
祈り云々はともかく「二次創作なのに作品と呼ぶのはおかしい」って部分はむしろ高尚様disしてる人の意見に近そう
なんだかんだでみんな高尚様のこと大好きだよね〜 私もだけど
>>379
自作を「作品」や「小説」と呼んでるなんて恥ずかしい、二次のくせに…みたいなのは高尚様嫌い派ぽいよね
「作品」「小説」って言わなかったらなんて言えばいいんだろう。文字？落書き？
>>400
創作物とか?
>>398
面白いからね 私も好き
手間賃のことは置いといて、ぬい服トピ主、無知を装ったぬい服アンチな気がする
描きたい・書きたいものがある人はうるせー！知らねー！で作り続けるだろうし こんな専門家でもなんでもない、まともに読書したことない人間すら書き込める場の意見でキョロキョロして日和る程度の人は萎むだろうね 後者の人間が淘汰されても前者タイプの人が表現を残してくだろうからあんまり困らないと思う
カプにもジャンルにも関係ないデザインのぬい服やぬい小物はまじで島わけるかハンクライベ行ってほしい 関係ないじゃん
一年で本を何百冊読んだとか覚えてられるのかな…たぶん一ヶ月に一、二冊読めたらいい方だけどそれでも今年は何冊読んだとか覚えてないしブックメーター確認しないとわからん ゲームはクリアするの遅いから数えられるけど
フォロワー数影響するかトピ 意外と皆んな作品とフォロワー数は比例しないって思ってるんだな…自分もそう。 逆にもくりとかで知り合うhtrの5桁は自分の事崇めなさいの圧が凄い人多いから面白い 申し訳ないけどhtrの5桁、持ち上げないと機嫌悪くなったり自語り激しい人多くて入ってくるとうんざりする率高い 馬は逆にフォロワー多かろうが少なかろうがいい人多いような…偏見かもだけど
上手い、面白い話を書く高尚様って存在するのかな 太宰や芥川に影響を受けすぎてしまって…って言いながら推しカプが鯉のぼり見ながら柏餅食ってるだけの話を見た時はスペキャになった
>>409
極論かもだけど下手くそだから高尚様ってネタにされてるんだと思う クオリティ高い馬だったら全く同じ言動しても素敵って言われそう
マジモンの高尚様なのか高尚様仕草して遊んでるだけなのか分かんない人増えてきたな
>>409
確かに作品が面白ければ、文学的！って逆に尊敬されそう
ぬい関連は自界隈しか知らないけど 漫画も小説も出せない（出しても売れない）おばちゃん達が小遣い稼ぎと交流兼ねてやってるから意地でも手間賃込みにし続けると思う
>>409
柏餅のカプいいな笑 ちょっと読みたい
>>409
柏餅食べるだけでもそこに感情の変化があるなら読んでみたい 柏餅の由来(子孫繁栄とか)に絡めて、推しカプ(BL)の片方が曇るとか
ぼやっと曲は流れるのにわからん呪いにかかった！！
兜人形も一緒に出そう
トピズレになるから、こっちに書くけど。 ハンクラ、ドール界隈にも足を突っ込んでいるからわかるけど、ぬい服は二次創作のジャンルとしてはかなりグレイなところにいる気がする。 見解としてはコメ11がかなり的を射ている。「儲けを出さないようにする漫画や小説などの二次創作」と根本的に異なるから、それしか知らない人たちが「手間賃を上乗せするな」「原価で売れ」っていうのは作り手に対してあまりに失礼な話ではある。なら、買わなくていいです、あなたはお客さんではありませんので、って話になる。嫌なら、自分で作ればいいのだし。 けど、同人誌即売会でぬい服ばかりのサークルが並ぶジャンルを見ていると、思うところがないわけではない。運営側が禁止しない限り、どんな形の「創作」もありだと思うが。 完全手作りならまだしも、今だと工場発注もできるからね。儲け出すところは儲け出してると思うよ。それを「悪」としてしまうのが難しいから、モヤモヤするんだろうな。そんなの、同人誌でも同じなのにね。 版権ぬいに着せる服を売っているなら二次創作扱いだと、リカちゃんやブライスはどうなんの？って話よ。だから、グレイなところだっつーの。片側しか知らんのに吠えているやつを見るのはムカつくぜ。
降下型実験型って、ずいぶん前にツイで見掛けたなと思って調べたらこんな感じだった ・移入型（自身の知識・経験・感情をこめる） ・実験型（ある前提におけるキャラの行動をシミュレート） ・降下型A（いくつか思いついた場面を繋げる） ・降下型B（全ての流れがまとめて降ってくる） ・文章先行型（思いついた一文、一言、文章構成から物語を後付けする） ここでいう文章先行型は、妄想が文章で浮かぶとはちょっと違うような気もするけど、実際全く脳内に絵が浮かんでこなくて頭の中に文章しかないって人はいるからな
どっちの文化も好きだから、一概に否定したいわけじゃないんだよなぁ。
初鰹の俳句も添えよう
二次創作で作品とか執筆とかって言うのはおこがましいとかしゃらくさいって人、二次「創作」には引っかからないのかな 自分で一から生み出してるわけじゃなくてキャラも設定も借り物なのに創作と名乗るなどおこがましい！みたいな ついでに同人誌も最初に作られたものは歴史に名前が残ってるような立派な小説家たちが集まって作った文芸誌だったわけだけど、その言葉が今はオタクが趣味で描いてる二次創作本も含んでいる現状についても何か思うところあるのかな？
全く同じ服を、一般ハンクライベントでぬい服ですってキャラぬい使わずに頒布するのと、ジャンルスペでぬい服ですってキャラぬいに着せて頒布するの、どっちが売れるんだろうね…
>>418
ハンクラの方で、かつキャラ名カプ名伏せてやるなら何も言われないと思うよ リカちゃんが言われないのはそのジャンルで同人活動している二次者がどれだけいるの？につきるんじゃない ようはぬいが二次創作の暗黙ルールを破って公式に目つけられ同人誌まで一蓮托生にされたらたまらんってことだと思う
>>424
そりゃキャラぬい
>>424
ドールイベントに行った時、列をなしたの、ぬい服サークルだったよ。
>>418
そのキャラのぬいを使って儲けを出す＝商用利用しているから問題になる、ってのはわかるんだ。 正直、早く分離して欲しいとは思っているが、文化としてぬい服がまだ過渡期だから、見守ってほしい気持ちもある。
ぬい服の手間賃云々、あのトピ主的には一点物の色紙についてはどう考えてるのか気になったな。 色紙とかもそれなりの値段で置かれてる事が多いけど、色紙そのものの原価で出してはいないでしょ。 それって技術力に金を払ってるのと同じだと思うんだけどな。
お酒が美味しく飲めるのいいなぁ…お酒の味がそもそも苦手で成人後は付き合いで頑張って飲んでたけど、結局吐く頭痛＋持病で飲めなくなった。が、お酒苦手だから断れる理由出来てラッキーで生きてきた。 でもやっぱストゼロとかはちょっと憧れる…一度でいいから酔って創作してみたい、連休の日とか挑戦してみようかな(°▽°)
>>423
そこまで深い話じゃなくて、単に言葉の浸透レベルの差では 「原稿をやる」とか「本を出す」とか砕けた言い回しをする人が多い中、あえて「執筆します」とかみんなあんまり言わない言い回しをあえてチョイスする行為そのものがしゃらくさいと思われてるんじゃない？ 二次創作とか同人誌って言い回しはすでに共通認識として一般用語になってるから、そこで「創作ということばの語源を鑑みて、私はあえてこう言います」になるほうがよっぽどしゃらくさい気がする
>>432
私もお酒弱いんだけど、サントリーのビアボールいいよ！ 自分で炭酸水とかで割って飲むのでアルコールの濃さ調整できるし、CCレモンとかジンジャエールとかで割ると美味しくて飲みやすいと思う！
パターン分け面白いね。軽く調べたら元ツイート？が出てきたけど、その方によると、パターンは「人ではなく作品に当て嵌めるもの」らしいから、複数該当するのが普通なのかもね。これの更なる元ネタはどこから来たんだろう。
ムカつくからもう非表示にしたわ。 単にハンクラ系二次創作に対して思うことがあるだけなんでしょ？って話。嫌なら、儲け云々ではなくて、「ジャンルが違う」「趣旨が違う」という形で運営側に島移動などのお願いをするしかないと思うんだがな。 二次創作で儲けているのなんて、175や有償skeb、コミコン文化について、どう思ってんだろ？ 嫌なら無視、買わなければいいだけなのに。自分の範囲でしか「二次創作」を見てなくて、嫌になる。
>>379
395さん その「祈り」なら、分かる。
>>419
自分は構成段階までは効果型Ａと文章先行型で、描写になると移入型だな。 漫画にもネームを切る作業と、絵を描く作業があるように、小説も構成と描写は違う作業じゃない？（プロッターの人に限る話だけど）
気になるから聞いてきた！
ぬい服トピ、自分では作れないけど売ってる服は高くて買えないしムカつく、という動機で立てたトピとしか思えんかった
二次創作SPやboothでキャラ名キャラ着画出してるぬい層が手間賃とってない！価格破壊！って完全オリジナルハンクラ界隈の人はキレるもんなの？ オリジナルの人はハンクライベントの方出てるから交わらないのでは…… 交わったとしても気持ち的には同人誌でいう一次創作と二次創作くらい離れてるもんじゃないの？
>>419
字書き自分は降下型Aと文章先行型 例えば出会いのシーンや告白のシーンは映像で思い浮かぶので見た映像を文章に書き起こすけど、仲良くなる過程とかは全く映像が浮かんでこなくて、文章だけが思い浮かぶ 繋ぎの文章すら浮かばないことままあるから、書きたいシーンだけ書いて放置した話がたくさんある
ぬい服のりべたべたのとか、着てすぐマジックテープ外れたりとかで、ちょっとな..って正直思ってしまった事が連続であって一時離れてたんだけど同じ価格帯で凄い丁寧に作ってる方いて、着せて感動したからこれがハンクラの醍醐味かって最近思ってる。あのトピとはずれちゃうけど吐き出し。
>>400
文って言ってる人いたよ
>>419
おもしろーい！ 自分は構成段階までは効果型Ａと文章先行型で、描写になると実験型！まんがです。
>>432
ストゼロは強くないと飲めないと思うよ 私も憧れて一口飲んでごめんなさい私が悪かったですって思った
先行で読んで感想言ったら誤解されたやつ、伏せてたとはいえ空リプの様な事するのって褒める対象以外にはデメリットになることのが多いなってやっぱり思ってしまう。 今回は妬まれたとかじゃない内容だけど
あのコメ主は高尚様って言うか自己愛強くて空気読めないタイプだと思った。トピズレの上に自語り自分上げ他下げしてることに気付いてなかったし。