二次創作するうえで公式のガイドラインまもって、確定申告して税金おさめてればよくないか この二次創作は正しくてこの二次創作は正しくないって決めていいのは公式だけでしょ オンだからオフだからで愛があるだの無いだの目に見えないものでマウントとるほうがどうかしてる 二次創作してる以上同じ穴のムジナだってこともわかってなさそう 上のほうにあったけど二次創作とかいうグレーな活動もせず公式にお金落とすファンがいちばん愛あるってことになるよね
>>534
全然無関係の人間だけど早めに治療始められてよかったね！ まだ安心しきれない状況かもしれないけど親御さんもコメ主もお大事にね
全然そういうことじゃないとは分かってるんだけど ・〇〇が苦手です、見られません→見るのやめな～ ・かけなくなりました、疲れました→一旦休みな～ ・相互が〇〇で××で～…→ミュブロしな～ って思ってしまう 全然そういうことじゃないんだけど
>>534
めちゃくちゃいい話じゃん～～～～！！！ぜひトピで報告してあげてほしいよ…！！感想だって思ってるだけじゃ伝わらないんだよ！？本人に言ってあげよう よかったねえ…534と家族に幸あれ
>>507
515 統計くらい見てるよ？ 見た上で「若者は同人誌に金を落とさない」って話よ 二次はツイ支部でダラ見すればいいし 同人誌買うなんてコスパもタイパも悪いこと効率重視の若者の考え方と合わないよ
でも実際そう笑 537はいい意味で自立してて大人だね～精神安定してそう
自分温泉でよく「あなたに金出したい」とか言われるけどオフの考え方って根本から違う。 著作権違反にしても、よりダーティな金の絡む活動方法を選びたくないし、なんで物事を全て金に持ってくのかわからない。金額はないにせよ勝手に値段つけられてるようで失礼だよ 金出したいが褒め言葉だと思ってるから感想は殆どない。 「勝手に感謝()してるけど感想捏ねるの面倒くさいから金で解決しちゃいたい」って言ってるようもん こんな事表では言えないけどさ
>>535
納税してようがしてまいが温泉にとっては二次で金取ること自体が許せないんだよ その理論だと二次で莫大な金稼いで公式に落とした人が一番愛があるってことになるけどそれでもいいの？ 温泉としては許せなくない？
名札してる人たまに見かけるけど、あれ気遣いのつもりだったのか！！！ お話したりしたい相手には見える場所に記名した差し入れとか渡すし、そうじゃない相手には名前知られる必要ないから名札なんて要らなくない？ っつかそう親しくはないが知った名前の人が名札付けて買い物に来た時、え…声かけろって事？って困惑しつつスルーする(そして向こうも話しかけてこない)事が何度もあったから、本気で気遣いで付けてるのなら話しかける気がないサークルでの買い物時はこちらを困惑させないように名札外してほしい。
旬からマイナートピ、自分も書き込んでおいてふと笑っちゃったんだけどなんでこんなに他人を気にしてるんだろうって 他の人のレスもあーわかるわかるってもの多かったんだけど本当にふと我ながらおかしくなって笑ってしまった 結局大体の悩みが人由来なんだよなー
>>541
えええ…まあそれが541の考え方だから仕方ないけど、それはちょっと…ぶっちゃけ高尚様しぐさだよ 言語化が恐ろしく苦手な人もいるし(そうじゃなかったら読書感想文困る小学生なんていないよね？)、「金払わせて」はすごく良かったものを称賛するオタクの定型文でもある。何もかも値上がりして、皆多かれ少なかれ苦境にあえいでいる現代において、タダで読めるものに「お金を払いたいほど感謝している、最高だ」と思った気持ちまで切り捨てることはないんじゃないかな。
>>395
「無料だから見る」って層とのコミュニケーションリスクが発生するのがあまりに重すぎるんだよね 本にすることで生じる「お金出して買う人だけが見る」ってフィルターがちょうど良すぎてオフやめられないや
意識高い温泉草 ずっと温泉だけどそんな崇高な理念掲げてやってねえわ
>>535
542 横です 温泉としては許せないっていうけど、それ542の主観じゃん 私も完全温泉だけど誰かがオフで稼ごうが535と一緒で、納税義務を果たして公式のガイドラインをしっかり踏襲してれば問題ないって考えだよ 535は正しい正しくないを決めていいのは公式だけって話をしてるし、公式でも何でもない私も他人に口出すことじゃないと思ってる しかも、535はオフで稼いだ金を公式に貢いだ人が1番愛があるなんて話をしてなくて、スタンスの違いで愛があるないを図るのは不毛だよって言ってるんだと思うよ 対立煽りはモメサ、荒らし行為だからやめな
２～３色刷り、フルカラーでの疑似再現じゃないなら下手したらフルカラーより時間かかるような…慣れてる人だと早いんだろうけど ３色だと安いフルカラーより高くついたりするし… 多色刷り可愛いからやりたいな～と思うけど労力とこだわりのわりにやったことない人とか読み手からは手抜き＆安上りっぽく見えそうで踏み切れない
オタ友（コス友）は結構いるからトピにコメントしづらかったのでこちらに リア友は3人ぐらいしかいない。学生時代友達がたくさんいただけに社会人になって3人しかいなくなったのがすごく虚しい。広く浅かったんだなって。 オタ友はリア友多い子ばっかだし、私は所詮SNSなくなったら切れちゃう程度のオタ友の1人だと線引きされてるんじゃないかとふと寂しくなる リア友少ないと自分の人格に問題があるんじゃないかって不安になってくる
>>537
わかる ぽろっと愚痴こぼすだけとかならまあ励ましたりできるけど、読むの諦めそうになるくらい長文で綴ってあるトピとか見ると「なんでそこまで抱えてるのに見るのやめないんだ…？」ってちょっと思っちゃう
30歳と10代前半が公式にカプになるジャンルめちゃくちゃ気になるんだけどわかる人いる？
まって愚痴スレ次の建ってなくない？勝手に建てていいのかな。
>>535
548 温泉からしたら二次で金とることそのものが許せないんだよ 同人誌作ってるのは著作権侵害してる犯罪者予備軍て認識 公式からしたら二次やらずに千円しか落とさないオタクとオフ本で荒稼ぎして数百万円落とすオタクなら後者のほうが愛がある良いお客様に見えるよね 温泉として許しがたい存在でしょ
最近、パロでの教師×生徒も受け付けなくなったしなー。30代と10代は無理だわ。 別世界で、その10代が、その世界では成人済年齢とか、戦国時代とかならOKなんだけど、現代日本とかは無理。
>>535
554 温泉からしたらじゃなくてそれあなたの主観だよね？ 私も温泉だけど535の考え方に納得していて、554と違う考え方なのはわかる…？ 著作権侵害かどうかを決めるのも公式であり、二次OKだしてる公式もあり、本当に全体的に二次本を売るのがダメなのであればまずコミケや虎が取り締まられるよね 二次で稼いでムカつくという気持ちは理解できるし、あなたがそう思うならそうでいいけど、535や548で言ってる事を理解しようとしないで、ただ対立させたいモメサなのであれば通報するね
>>535
554 ・公式のガイドラインをしっかり踏襲している ・納税している ・その上で数百万公式に落としてくれる 後者のほうが愛がある良いお客様に見えるっていうか実際公式からして最高のお客さんなのでは？たとえオフ本で荒稼ぎしててもガイドラインの範囲内だし、結果公式に返してるようなもんでしょ？ 許せないのはマジで主観でただの私怨じゃん。 自分はお金稼げないのが悔しいなら自分もオフやれば？ 数百万落として公式から愛があるお客さん扱いされたいって言うならオンで作品描く時間も仕事に充てて稼いでグッズとか買って公式に落とせばいい。
同人ゴッドと神父様は許してもこいつはどうかな？(マシンガンで蜂の巣にする) 人の絵下敷きにして設けて今は大手なんで気を付けま～すは筋が通らんやろ トレスじゃないとかそういう問題じゃないんだよ 法が裁かなくても99％の人が怒ると分かってるから匿名でしか言えないくせに 下敷きにされた人がその絵を描くためにかけた時間は、仕事や子育てで疲労困憊しながらもなんとか捻出した数時間だったかもしれない 理想と現実の狭間で悩んで、もがき苦しみながらも出した一枚だったかもしれない 下敷きにされた人は絶望して筆を折ったかもしれない 懺悔トピ大好きだけど、この世のゲロ以下の巨悪を見る度に、世界に必要なのは赦しではなく必殺仕事人だと思ってしまう
>>559
世の中には、絶対にその人の心の中に留めて、罪悪感があっても誰にも言わないでおくべきことってあるんだけど、それをこのコメ主理解してないし、何なら懺悔の形とった成功自慢にしか思えない。 必殺仕事人は必要だよね。
懺悔トピのトピ主、露悪とそれに対する攻撃への対応も完璧すぎてマジモンの神父様かと疑うレベル すごい
マシンガンなのか仕事人なのか統一して欲しい
主語がでかいなあ
>>534
534です 536,538ありがとう！ コメント読んでやっぱり直接お礼を伝えてきました すぐには良くならないそうなので、回復するまでもそれからもできるだけ労っていこうと思います お二人にもいいことがありますように
>>535
これは買う側の批判なんだけど 同人誌買う金をそのまま公式に落すべきなんだよ 公式にまったく金回らないもの買って「愛があります」って、は？って感じ で、オフカスは買い手を作らないように同人誌を刷らずオンで全公開すればOK
>>552
年齢にフェイクありとして考えて一瞬よぎったの、今アニメ三期放送中ジャンルだった ちょうどアニメでカプ要素が出てきたところで漫画を少しもよんでなかったら動揺する流れだと思う
>>543
あくまでサークルに買いにきてくれる人への配慮であって 買いに行くサークルへの配慮じゃないから来るとき外せは無理あるのでは？ 名札かかってようが向こうが話しかけてこないなら自分が話したくない限り声なんか書けなくたって良いよ 単に相手もいちいち外すの面倒なだけだと思うよ 貴方が配慮しすぎてることへの配慮を相手に求めるのはまどろっこしすぎる
>>535
556 温泉だけど理解できねぇ〜 買い手は自分の欲しい供給に対して金払ってるわけで、その需要を満たせてないのは公式 そこに払う買い手の金を公式が回収したいというなら公式が供給すりゃいいんだよ そうすりゃ勝手に同人に流れてた金は勝手に公式に流れる、それが市場 当然、公式が人気キャラやBLとかに傾倒しだしたら全体の売上が減ることもある そういうの勘案して公式がそれしないならそれは最初から公式に流れる金じゃないんだから 何に使おうが買い手の自由 単にオフやってるやつが嫌いなのに適当な理由つけてるだけでは？
>>535
566 ほらね、同人誌を作るとこういう人が湧いてきて叩きたいだけ叩く
乙女ゲーの二次創作でBL好きなのは個人の勝手だけどBL垢は鍵かけなきゃだめじゃない？NL垢もあるからすみ分けたのはいいけど鍵かけなきゃ意味ないじゃん？私がピリピリしてるだけか・・？
人の不幸を理由もなく嘘だと決めつけるの、見てると不快だな 例え嘘でも不幸な人は居なかったんだで良いのに
サブジャンルの公式にあまり商売っ気がないから、金を落とせるジャンルが羨ましい。
>>535
569 BLなんか公式では絶対に性行為はしないでしょ それを「公式が満たせない」なんて欺瞞 あり得ないものを出すのやめなよ
>>543
気遣いです～～＾＾って言ってる人に対して、気遣いのつもりなら外してよって言ってるだけ。 外すの面倒くさいと思ってるのなら全然気を使えてなくて自分が便利だから使ってるってだけじゃん。
オン専だけどオフ本にしないのは金銭が発生することへの嫌悪感ではなく恐怖だなー私は 一応公式からガイドライン出てるジャンルだし人も多くないからトラブルも特には見かけたことないけど、同人誌って刷った瞬間から全責任が刷った人間に発生するし、それが自分では制御しきれない他人の手元に、しかも金銭を挟んで届いていくのがシンプルに怖い。周りはオフ活動してる人だらけだしありがたいことに本にしてほしいという声も頂くけれど、そういう物理面で管理しきれないことが精神的に苦痛だから手を出せないし出さない方がいいと思ってる。向いてない。 あと単純にケチな自覚あるし在庫持ちたくないしオンで頻繁に作品上げて即反応貰える現状で十分満たされてるのよな
>>535
569 うん、二次で稼いだ金何に使おうが私が文句を言うことじゃないしその人の勝手だとおもうよ ただ公式第一のジャンル好きな人がその二次で稼いだ金を公式に落とさないことがムカつくという気持ちに理解はできるってだけで、共感はしていない ただオフだからオンだからで色々理由並べ立てて対立することほど不毛なことはないと思うわ
同人ゴッド教会のお布施窓口はどこですか……
マシンガンを使う仕事人なんだよ カッコええやん
>>522
気遣いってのは強制ではなくて「こうしたほうが相手に親切かもしれない」程度の気持ちでするもんだから、あなたがそんなの必要ないと思えばつけなくていいだけの話。 それを鬱陶しいとか言い出すのはちょっと分別がついていないというか……
オン専トピめちゃくちゃ荒れてるな… 自分はオフ者だけど公式のガイドラインに則ってやってるし本当に自CPが好きで描いてるから 儲け主義のトピ立ててるようなオフ者は大嫌いだしトピ主の気持ちも分かるけどオン専を見下すような人と一緒にしないで欲しいなあ 金の話ばっかりしてる人175は5の同人ノウハウ板にでもいけばいいのに、本当に鬱陶しい
同脳板の住民175っていうより「自ジャンルで売れたい」って人多いよ
なんで3Yp6aCnLにだけ気遣い発生させなきゃいけないの？
>>571
何で鍵をかける必要があるの？ 漫画でもゲームでも、二次創作BLで鍵パカってあるじゃん。乙女ゲーだけ特別ルールってあるの？ 検索する時にカプ名マイナスしてたら良いだけじゃん。二次創作BL側だって、カプ名入れたり、アイコンで呟いたりしてるし。
未成年とのカプが無理な人って原作がファンタジーや時代物でもだめな感じ？
>>543
「気遣いをしている相手はあくまでも買い手であって、、自分が買いに行くときのサークル主ではない」って素直に言ってあげるよ。 名前がわかっていようと話す気がないなら話さなければいいだけ。 「あなたとは話したくないから、私と会うときには名札外せ」はただのイチャモン。