（1回でじゅうぶんなんやで）
370 もしかして読解力ない？
351のコメをコピペした釣りトピ説ない？
>>376
匿名だし、他人が書き込んだコメを使ってトピ立てしてる人もいるだろうね
>>376
第三者が面白がって焚き付けてる感がある 最近よく釣れるからそれこそ味しめてるんじゃないかと思ってしまう
>>336
370 何言ってんの？誰が370の見る目のなさの話をしたの？人の話聞かないで見当違いのこというの嫌われるよ 応援したい作家には投資は惜しまないけど 応援してない人の作品はオンもオフも興味ないってそれだけの話なんだけどこれすら読み解けないの？ こういうことすらわかんない370みたいな創作者がいるなら目にも入れないって話だよ わかった？
私も温泉だけど、原作への愛と二次創作することへの愛や情熱や欲求は全然別のものとして考えた方がいいし自分にならともかく他人にその物差しを適用するのはどうかと思うけどな…… 二次創作は自分が原作から得た妄想や劣情をどうにかしたいって我欲からやってるだけで原作大好き原作そのものを推したいって気持ちと二次はそのものイコールではないな それで原作の権利者が得するわけでもないし自分がひたすら楽しいだけだし…… オン専じゃなきゃ愛がないとか本出してないなんて愛がないとか創作期間が短ければ愛がないとか使ってるお金が人より少ないから愛がないとかどの立場からでも言えちゃうしね 原作をダシに同じ趣味の人同士でどっちが優れてるかわざわざ合戦しなくていいじゃんてなる、それぞれやればいいのに
>>362
私はずっと心に残ってる作品はひっそりと公開されていたオンの作品だなぁ……
>>343
気長に付き合ってくれる人いるかな、いるといいなー… 今度気になる人フォローしてみようかな ありがとう
>>376
351だけど対立煽りのきっかけになってしまったなら申し訳ない けどトピの流れ優しい人多くて良かった
>>376
釣りトピ宣言きてたわ
>>380
あと(🦡って絵文字あんの？！タヌキないのに？！)に和んだ ムジナってかアナグマで出てくるのねこの絵文字🦡🦡🦡
>>376
ダシにされたかなしみ🙃
親に二次創作バレたトピ怖いなあと思いながら見てる。まだ未熟な時期にああやって好きなもの否定されたら許せなくなりそう。
>>376
MnTghDkj ドンマイ...🦡 いろんな人に構ってもらえる話題だと思われちゃっただけさ
>>376
今見てきたらトピ主が積極的に対立煽ってて笑った コメ主のせいじゃないよ🦡
湖南字馬多いとかレベル高いとかよく聞くから小説好きとしては一回二次に触れてみたいんだが 同人求めるほどキャラとかカプに愛着がない……残念
オフで稼ぐ思考の人もだけどオンこそ正しい思考の人も過激で嫌だ…
自分は最高に好きすぎるジャンルは二次創作が全くできないからひたすらに公式の供給を端から飲み下すだけだ。2番手に好きなジャンルで二次創作してる。 こういう人間もいるから、愛の深さ云々は表面では測れないんじゃないかなぁ
二次創作は確かにグレーっちゃグレーだけどイベント会場に版権元の編集部が多数出張してきて二次創作同人誌持ち込みOKです！って言って新人発掘してる時点でなあって気持ちもある グッズと違って原作と競合もしないしな
>>393
いやそれな〜 集英社にJUMPの同人誌見てもらうとかして何も言われないわけで…
web再録本作ったときに「下げません」ってツイ支部に書いてるのに「下げないですよね？」って何人にも聞かれてゲンナリしたことを思い出した なんでちゃんも書いてあることも読まないし何度もツイでアナウンスしてるのに聞いてくるんだろう、そんなに無料で永久に見たいのかなって不信感がつのってジャンル移動したときにもういいやって全部下げた 拝金主義って思われてもいいよ でももう無料で見られて当たり前って人に見せたくない
>>362
r7Gd4gcy＞ ほんと？ そっかー。オフもオンも自分はまだ出会えてないだけか〜。 そういう出会いって貴重だよね。羨ましい！
オンでもオフでも同じ熱量同じ分量の作品出すから銭ゲバにも奴隷にもムカついてしまう…これが両刀の気持ち…(違う)
二次同人で露骨に175キョロキョロしてゴロ稼ぎしたがるのって ・アニメーターや漫画家専アシが低賃金極悪労働環境だから ・アニメ漫画業界の人材を支える生活のための副業だから公式もグレー黙認してくれてる ・同人ゴロは本業のアニメ作画だけじゃ食えない人達の生活費を養うためだから仕方ないし黙認されている →だから技術あるけどお金ない人が同人で金稼ぐことを叩いちゃだめ！みたいな風潮がある認識だったんだけど、自称本業低賃金でもないクリエイター職でもない人が「小金目当てで二次作品選んでます」って言ってりゃそりゃ銭ゲバ好かんわーってなるよなあ。「貧乏だから本業スキル向上にも活かせる副業これしかないんです」って建前くらい保てばいいのに。貧乏低賃金扱いされるのそんなに嫌なのかな。本業が低賃金でも本人が誇りあるなら恥じなくてもいいのに
己の正しさを主張したいだけの人に話通じないから好きなだけ偏見のコレクションさせとけばいいねん そうすれば勝手に破滅する
>>397
銭ゲバって言い方にも奴隷って言い方にも、の意味
>>395
温泉の人が「オフで稼ぐのは愛がない」って言ってるの見ると「そんなにお金にならないことくらいやればわかるのに」と思ってしまう 荒稼ぎできる技術も持ってないくせに他人を銭ゲバ扱いなんて笑っちゃうよ
>>398
まぁでもこれって今に始まったことではなくない？普通の安定したOLも昔から二次で稼いでるでしょ 掲示板があるからキョロキョロが目立つだけで、表ではみんな言ってないんだろうしさ
>>398
いわゆる普通のＯＬは非正規田舎暮らし独身辺りに当てはまる人が多いから貧困という認識で大体合ってる プライドがあるから見栄張りたいんでしょ
偏見がすごいよ…貧富に関わらず昔から同人で稼いでた非クリエイター職はいたよ
>>398
175できるってことは財力か暇があるからだと思ってた 劣悪な環境下でアニメーターが二次やる余裕があると思えん
>>398
今に限って言えばホワイト企業で在宅勤務できる層こそ活発に活動できると思う
あんなあからさまな対立煽りのモメサを構ってあげてるのってわかってて暇だから乗っかってるのかマジで気付いてなくて顔真っ赤にしてるのかどっちなんだろ
>>398
cYH87dCF 割と昔からある話だし有名だよ
オフの同志しか読めないクローズドさが好きだから、オンで誰でも読める状態にしてるリスクは考えないんだ？と思ってしまう 公式関係者にもライトな一般ファンにも誰にでも簡単に読まれてしまうことの危うさはどうでもいいのかな オンの方が愛があるとは思えないな…それで言うとネットの告知もほとんどせずにオフのみ少部数で赤字でひっそり活動してる人が一番原作愛があるのでは？と思う
>>398
4dWcBi9I 二十代三十代女の平均年収見てみ。貧困だから しかも同人女は独身が多いから生活に余裕ない人の方が多い。だからすぐマウントだの当てつけだの騒ぐんだよ
>>398
もちろん全員じゃないけど創作関連で仲良くなる人、みんな在宅勤務しながら良い会社に務めてる人が多くなったな〜って印象がコロナ以降ある。 それでみんなお小遣い稼ぎしてて楽しんでるというか。生活苦しくて175やってますみたいな人はなかなか見かけないんだよね。
>>411
その理屈で言ったら最も愛があるのはオンもオフもせずにどこにも公開しない二次創作を1人でし続けてる人じゃないの 更に言うと二次創作など一切せず興味も持たずにひたすら公式だけを楽しんで応援してる人にこそ最上級の原作愛があるね、当たり前だけど
>>398
仲いい人は住所とか知り合うと思うけど、みんないいとこ住んでるんだよね。なんか貧困貧困言われるとピンとこないんだよな〜 特に稼いでる大手層小綺麗な人多くない…？
>>411
オン至上主義の人からしたら「金を貰う行為」そのものがアウト 1円でも他人から貰ったらそれは「儲け主義」扱い 少部数で本当に読みたいと思っている同志を待ち続けているオフ者も金の亡者と一緒なんだよ
同人活動しない単なるファンが一番原作愛強い
>>398
流行追って稼いでる人ほど生活に余裕がありそうなのはめっちゃ分かる 日本の平均年収とかじゃないんよな 175楽しんでる人、実際余裕もありがちだと思う悔しいけど
ファンボ以外なら大丈夫だよと言われた界隈低みの見物
わかる、オープンだよねオンラインって
銭ゲバだの奴隷だの金の亡者だのみーんな使う言葉強すぎるんよ 同人ってそんな覚悟決めてやらなきゃいけないものか？気にするのなんて公式のガイドラインだけで十分じゃない？ 他人の財布の中身ばっか気にして楽しい創作ができるかよ
>>398
415 大手さんは綺麗な人多いよ 人からどう見られているかを分析できて色彩感覚に秀でた人が多いから 小綺麗な絵で内容の薄い漫画を描いていれば大手になれると勘違いしてる輩多いけど マーケティングとターゲティングができないと大手になんてなれないよ ジャンル越えシャッターサークルの大手さんで大企業に勤めて良い生活してる人なんていくらでもいる
恥ずかしいじゃん…
評価されるのが怖くて表に出さずに二次創作してるだけなのに愛が強いとか言われて戸惑ってる ドドドhtrが表に出られないのを愛…？
超絶稼いでるとかじゃないよ 詳細な内容までは流石に分からないし。 本業で20代〜30代で家や会社まで知ってる知り合いの平均は私含めて700万くらいの人が多いかなーって印象。 普通に企業に勤めてるか、産業医とか歯科医とかと知り合うことが多い