自分と同じ性別に肩入れして創作を読んでしまう事ってありますか？

まったくないです。理由と聞かれると難しいですが、肩入れというか感情移入をするときはキャラクターの中身を見ているので、性別で判断したことはないですね。

括りが大きすぎる気がする 性別で区切るとメジャーどころは二つしかないし… 同じ職業とか、同じ病気とか、同じ境遇？(留学だの親が片方いないだの、そういうやつ)なら共感して読むことあるかも 意図してない答えだったらすまん

例えば恋愛漫画で双方の行動に疑問を感じるような描かれ方をしている時や、育児漫画でキャパオーバーの妻と仕事でストレスフルな夫、妻に先立たれた男と娘、男性側レス＆女性側レス、子供を連れ去る……といった内容を目にした時に、自分と同じ性別の方に肩入れしてしまうかどうかが知りたかったんです。

>>4

3の人です。 その補足に沿うと、男の人と女の人両方の言い分、理由がきっと話に出てくるだろうから、自分の考えと近い方の肩を持ちます、かな 性別で肩を持つのを決めることはないかな〜

書くときは女性に感情移入しやすいけど読むときは描かれ方によるから微妙なとこだな 育児漫画の例だとどちらの言い分もわかるしどちらもつらいよなって思うし 恋愛漫画で鈍感ヒロインにイライラしてヒーローに同情することもけっこうある

性的同意が最近話題ですが、例えば女性側が疲れていて恋人からの誘いを断り、その判断を尊重する男性、という描写は今っぽいというか、愛情を感じるなと思うのですが、 じゃあ、女性側が勇気をだしてセクシーな衣装で男性側を誘った時に仕事で疲れてるからと断る男性、となった時に女性側がこんなに頑張って誘ったのに？みたいな、なんとなく恥をかくような感覚を読んでいて抱いてしまいます。 同じ性別だと感情移入しやすいからそうなるのかな、他の人はどうなんだろう？(元々私は創作を書く時も読む時も感情移入しやすいです)と思って質問しました。

>>2

まったくないんですね、コメントありがとうございます。

>>4

自分と考えの近い方なんですね。コメントありがとうございます。

>>6

>恋愛漫画で鈍感ヒロインにイライラしてヒーローに同情 その感覚はわかります。 コメントありがとうございます。

もともと女性から誘うのは恥ずかしいと思ってるからでは？

ある。ただ逆だなー考えてみると男性目線の共感の方が多いから女主人公が無理になって読まなくなったりする事がある。肩入れしちゃうのは男性キャラが多い。私女だけど

だいたい視点キャラに感情移入するけど、女性側に肩入れしやすいかもっていうのは思う 例のが女性視点の話だとして、男性が断る方だと愛情を感じるのに、女性が誘った側だとちょっと恥ずかしいとか気持ちもわかる でも例えば、激務(命懸けの任務)の彼氏に構ってもらえなくて寂しくてヒロインが弱ったところを彼氏が気づいて時間を作って慰めてあげる話を読んだ時は、激務なのに可哀想と男性側に考えたので、いつも女性側に肩入れするわけではないな

ないな、ぜんぜん無い。 理由はわからない。どの性別でも感情移入しますね。 ややこしい話を持ち出すと、 今って一人につき4つ性別があるんだったかな？そうなると、完全に性別が一致する人は登場人物に居ないという事もあり得るよね。

>>12

なるほど、コメントありがとうございます。

>>13

確かに限度はありますね 逆にどちらかの性別に肩入れするように作られてるのもさあ叩いていいですよ、的なわざとらしさを感じて微妙です。

>>14

4つ性別があるって言うのは知らなかったです。 コメントありがとうございます。

>>7

違うものを比べてくるからおかしいんだと思う 女性側が疲れていて恋人からの誘いを断り、その判断を尊重する男性 男性側が疲れていて恋人からの誘いを断り、その判断を尊重する女性 だったら同等じゃない？ レスられていて辛い気持ちを抱えている女性が、勇気を出してセクシーに誘ったのに冷たく断られる レスられていて辛い気持ちを抱えている男性が、勇気を出してセクシーに誘ったのに冷たく断られる も同等じゃない？

>>7

元々女性から誘うのは恥ずかしいと思っている、と言う指摘は確かにそうかもしれないと思いました。 自分ではできないことを頑張っている女性キャラに対して、女の子がこんなに頑張ってるのに…と思っているのかも？ 2つ目のレスにたいしても確かにそうですね ただ男性側がセクシーなパンツを見せてきた所で、こんなに頑張ってるのに？みたいに思えない所はあります

夢の為に今は結婚する気がないのにアラサーと付き合う男(恋人として大事にはおもっている)だと、アラサーが結婚したいと思っている場合にどうしてもアラサーに対して感情移入してしまいます。なんとなく男性キャラに対してアラサーと付き合っておいてそれは無責任だ、みたいにな感覚を覚えます。 付き合うからって結婚するとは限らないと男性キャラが言えば酷いなと感じます。 でも、アラサーで今は仕事を頑張りたいと思っているし、結婚願望も特にない、だけど恋人のことは大事、みたいな状態で男側は子供のこともあるし早く結婚したがっているだと、付き合ったからって結婚まで必ずしもイコールじゃないとか、女性側のキャリアをつぶすとか、異性に依存しないで自分の軸がある女性だなとか、なんとなくどんな状況であってもふんわり女性側に肩入れして創作を読んでしまう自分がいます。 親和性バイアスがかかっているのか、この感覚がよくある事なのか最近気になっていましたが、自分は少数派なのかもしれないとおもいました。

>>20

子供できる時にかかる身体的影響が男女で非対称ってのもあると思う 女性側が欲しくないのに男性が子供欲しがるの、自分は出すだけなのに…母体の負担わかってんのか？みたいな

リョナ小説大好きで普段からよく読むけど、男が「女は所詮男にヤり捨てされるだけの存在なんだよ」とか「お前ら女は黙って男に犯されて殺されてろよ」とか言ってるのを見ると、こっちが好きで読んでるのに「いやふざけんなよ」って思ってしまう。もちろん書いてる本人に文句は付けないけど 女がボロボロにされて殺されてる小説読むの大好きなのに、そういう言葉責め？されてるとムカつくの不思議。黙って女をリョナってろ。余計なこと言うなリョナる機械でいろ、って無意識に思ってるのかな

>>22

リョナ読まないので頓珍漢な返事だったら申し訳ないんですが、女がボロボロになってるの男視点で読んでます？それともボロボロにされたい？もしくは基本はどちらにも感情移入せず俯瞰ですか？ 私はレ⚪︎プモノたまに読みますが、それは犯罪行為で女をものみたいに思っていると明確に書かれた攻めだと逆に読めず、あくまで創作のファンタジーとして、好きすぎるあまり無理矢理してしまう溺愛ヤンデレ系なら読めます。 それでも「君がいけないんだ」とか「俺を惑わせる」だのセリフに書いてあると責任転嫁してくるなぁと思います、自分で読んでるくせに…

性別では無いけど自分と同じか似た思考・思想のキャラに肩入れしがちかも。そのキャラの心情描写を見て分かる……！とか頑張れ！ってなる

>>20

男は産めないくせにって事実でもあるんですけど、それを振り翳して一見正論で従わせようとしている時もあるのかなって思うんですよね 妊活モノの漫画でこの日絶対仕事切り上げてしろとか、亜鉛を取れとか、AV見てでもやれとか、男は出すだけなんだから！みたいなこと言ってる主人公を見ると ああ、切羽詰まってるんだなと思う一方で、こんな迫り方だとぶっちゃけ萎えるだろうなって思っちゃうし 逆に産後の女性側レス描写とかを見ると潤滑油使ってでも相手しろ！はうーん…と感じてしまうんですよね。 妊活は正当な要求だけど男性側の欲求は我慢できるでしょ？的な。 対男性への暴力に対しては鈍感な自分がいるよな…と感じる時があります。

>>24

親和性バイアスって言うらしいです。似ている方に肩入れしてしまうって言うのはありますよね。コメントありがとうございます。

>>20

女性向けなら女性に感情移入や共感されるように描かれるから女性向けの創作とか体験談ならそんなもんでは、男性側にも言い分はあるだろうし 私は将来のこと考えて意見が食い違うなら別れろとしか思えないからどっちにも肩入れ出来ない

自分は性別だけだとそこまでじゃないけど、親の立場が描かれてるキャラは肩入れしがちかも。 分かるな、とか何やってんだよもー！とか男女問わずそうなりがちだから、出てこない創作のが好き。

書き忘れ、別に子供がいるわけでもないから友達からはキモいって言われがち。

あります。ちょっと特殊なんだけど、推しが公式で女体化（巨乳）された時に界隈が狂喜乱舞してハードAVみたいなことさせまくったりそういう妄想呟きまくってた時にすごく不快になった。普段あんまり気にしてなかったけど胸が大きいことで嫌な思いや苦労することもあったので、肩入れというか重ねて見てしまってフォロイーへの好感度がごっそり減った。

ないですね。 原作がシリアスで人がよく死ぬファンタジー作品を好きになることが多いから二次にしろ身近に感じるっていうシチュエーションがそもそも少ない

>>28

なるほど、それは男親女親どちらでも親側に肩入れしますか？ 私も特に結婚している訳でも子供がいる訳でも妊活している訳でもないんですが、その手のエッセイ漫画、インスタのオススメとかで見かけて1から振り返って読みがちです…… コメントありがとうございます。

>>30

あ〜、女体化…… 元男だとハードAVみたいな描写が描ける人は、逆に肩入れとか感情移入とかあまりしない人なのかも…？ コメントありがとうございます。

>>31

シリアスファンタジーだとないんですね。 夢の為に故郷に女を置いて旅に出る男主人公とか見ると置いていかれる女の気持ちとやらを勝手に捏造して肩入れしてしまいますし 戦いの最中死んでいった男の子供を身篭ってました、とかみるとあれだけ大変だったのにやることやってたんだな、一人で育てるの大変そうだなとか思っていて、それは今の自分に全く身近ではないのでファンタジー作品でも肩入れしがちなので、新鮮な視点でした。 作者の思惑外の的はずれな肩入れもしがちです。 コメントありがとうございます。

自分と同じ性別ってだけじゃなくて、「考え方が近い、とか近い経験をしたことがある」と、肩入れするというか、近い方の気持ちがわかるなってなることがありますよ。 同じ性別でも自分は絶対そんな考え方しないなぁってキャラには感情移入できないし…漫画や小説の描かれ方にもよりますけど。

>>31

故郷に女を置いて旅に出る男主人公や戦いの最中死んでいった男の子供を身篭ってたっていうのはよくある設定だけど はっきり言うと物語を動かすための都合だから

>>28

男女関係なくですよー。 父親でも自分もまるで父になったかのような気持ちで肩入れしてます。

ここまでコメントを頂いて気づいたのは、感情移入が一切出来ない女主人公、女キャラが出てくる創作物は次第に読まなくなる傾向にあります。メインストーリーが面白くてもです。 僅かながら、こういう行動は良くないけどこういう行動をしてしまう状況なのも分かるかもしれない、みたいな部分が必要かもしれません。その上で、性別で差別しているような自分に落ち着かないのかもしれないです。 私に男友達がいない・女友達だと甘い評価で話を親身にきく節が創作を楽しむ姿勢にも反映されているのかも気になります。 どの意見も自分一人で考えるよりはとても参考になります。

>>38

近年転生モノが流行ってるのは感情移入しやすいからという説もあるし、読み手としてはいたって普通だと思うよ 多数の人は共感出来る主人公を好むだろうし 感情移入しやすい共感しやすいキャラクター、性別によるものである可能性とかも創作において興味深いです

>>38

確かに夢女子とかもより感情移入、投影しやすくしようとした結果広まったのかもしれないですよね。(そうじゃない人もいるとは思いますが) たとえば、彼氏がプレゼントしてくれたネックレスがそれなりの金額だけど全く趣味に合わない……！という場合、私のことが好きで興味があるならそんなものプレゼントしてこないよね？という女性側になんとなく肩入れしがちです。 逆に彼氏の誕生日にネックレスをプレゼントした子がダメ出しされた、と聞いたらえ、ひどいね！みたいに感じます。 男性に手作りチョコをプレゼントしたら、彼女のものでも潔癖だから食べられないみたいな描写があるとかも、せっかく作ったのにね、みたいに思いがちです。 他にも、本当は嫌だけどハッキリいえずに流されてしまった、怖くて拒絶できなかった、といった描写を見た時にはっきり言えないよね……と女性キャラには共感するくせに、男性キャラには厳しめな評価をしがちです。 ジェンダーバイアスがかかってるのかもしれないです。 コメントありがとうございます。

彼女の誕生日にネックレスをプレゼントした男性がダメ出しされた、と聞いてもダメ出しされて当然って思う？ダメ出しする女性に肩入れする？

トピ主です ダメ出しされて当然とは思わないし私個人は気持ちなんだから何もらっても嬉しいなと思いがちですが、ツイッターで見かけた時、友達から聞いた時、創作で聞いた時にショックを受けている女性を見るとかわいそう、みたいになりますね しかしその場でダメ出しされて当然と思っている訳ではないんですよね… 例えば炎天下ピクニックデートを提案されて遠回しに断ってもわかってくれず、結果的に熱中症になってしまった、と聞いた時に「どうしてはっきり断らなかったの？本当に行きたくないなら行かなきゃよかったじゃん」よりも「遠回しに断って分かってくれなかったのか…大丈夫だった？」みたいに思います でも、男性が遠回しに断ってるのに気づいてくれないって言ってたら察してちゃんかな？みたいに思っている時があります。リアルでもそう思っていて創作を読んでいる時にもそれが反映されている時があります。