>>38
自分がされて嫌なことはしない、素晴らしいですね。 私もされていたらちょっと嫌ですが、してる人はいるだろうと思ってます。右クリックと同じですね。 自分を客観視するためにやってるところもあります。周りの中における振る舞いや立ち位置を把握しておくことは他人とかかわる上で大事だと思うので。ありがとうございます。
>>39
おっしゃるとおりです。そしてコメ主さんくらいの温度の方が大半だろうと思います。ありがとうございます
なるほど、たしかにいいね欄は交友関係やフォロー関係だけでは読み解けない人間模様が見える場所だなと思います。たまに気になったときに見て、その人の行動傾向を考えたりします。気を使ってるなという方やマイペースな方、それぞれに興味深いです。私も私に関心がある方がいるなら恐らく見られてると思ってます。
率直にありがとうございます
>>44
率直にありがとうございます ずいぶん感情的ですね
あるわけないしドン引きだし界隈の人間にやられてたらと思うと本当に寒気する
>>48
アリなんて微塵も思っていませんよ。複雑な思考のある人間だから面白みがあるのです。 誰にもバレないように他人に語ることのない密やかな暇つぶしです。
>>59
返し終えたと思ったらまた書き込みが。。。 そうですね、そうだと思うので誰にも言わずにいます 率直にありがとうございます
普通にSNSやってたらグループとか見えてくるし、喧嘩して分断したりもするし、癖あるけどうまいなぁと思って見たフォローもフォロワーも少ないひっそりやってる絵描きさんを、似たようなタイプの人がしっかりフォローしてるのも見たし、相関図を作ろうとは思わないけど誰もが同じように界隈を見渡してるんだろうなとは思いました。 引く人は引くだろうし、それを作ったってなかなか思い切りのあるトピを立てたなぁとは思っけど、最近必要以上に攻撃的なコメを残していく通り魔みたいな書き込み(同一人物かはしらんけど)多いから気を付けて。疲弊しないように。
作ったことはないし、作りたいとも思わないね 自分が他人に興味持てないタイプなのでそんなに関心をもてるのはすごいと思う 別界隈の人だと面白そうで終わるけど同じ界隈の人にそんなこと言われたら関わるのやめようってなるかな
相関図作ったことはさすがにないけど、相手のフォローフォロワー欄を可視化してるようなもんだよね。誰にも言わなければ別にOKじゃないかな Xでも◯◯さんと◯◯さん他何名がフォローしてます〜って出ると私も誰がフォローしてるのか気になっちゃうから気持ちは分かる
主みたいにガッツリやったことはないけど、創作者のFF確認して相互外れてたりリムーブしてたりよくRTしてるのに相互じゃないんだ!とか観察してるよー! 自分は壁打ちだから一歩引いたところからドキュメンタリー感覚で楽しんでる。創作者の人間関係面白いよね。 正直かなりキモいことだから人には言えない趣味www
>>48
「アリ扱い」じゃなくて「勝手に生活を観察される」って部分だよ 読み取れそう? 一方的に「観察者」と「観察されるもの」の関係に落とし込まれるのが不愉快って意味 アリ観察してる人だってアリに面白みくらい感じてると思うし「アリのように卑小に扱われている」という意味ではない 「趣味は人間観察」ってかなり痛々しいから他所で言わん方がええよ
あ〜なるほど、それは本当にヲチっぽいですね。 私は人と楽しもうという発想はなかったです、人に言えないことは人と共有できないと思ってるので。 でもまぁ気持ちとしては楽しそうだなと思います。自分はもちろんあまりされたくはないですが、お互い様ですね。
>>48
主旨としては「キモいけど自由」 でもキモいからこうやって表に出てこないでほしい本当に……って感じかな
そうですよね、相関図は別としてみんななんとなく把握してはいるものなのだと思ってます。こんなに書き込みかあるとは全く想定外でしたし、口汚いコメントで埋まるのかと思いきや意外に色々意見頂けて楽しかったです。私の心配までありがとうございます。感情的な方とかレスバしたいのかな?って方もいて面白いです。
>>64
逆に他人に興味を持てないという方は凄いと思います。輪廻はきっと私より重ねているのだろうなと。だた周りを見るからこそできる気遣いや処し方があると思うのと、自分はむしろそれを見てないとうまく渡っていけないタイプなので私には必要なんですよね。 私も誰かにこんなことしてると告白されたら、よほど気のおけない仲でない限りはそれを言ってしまう時点で怖いなと思うので関わらないですね。
そうなんですよね、あの文言出るとツイッとタップして見てしまいますよね。ありがとうございます、ほかを見ないことが金科玉条のようにオタクの鑑みたいに言い立てる人が多くて笑っています。
>>66
そうですね、そういう普段から見えているものがよりクリアに見えるので面白いですよね。壁打ちの方ならなおさら引いた所から見えてまた視点も違いそうです。 かなり宜しくない趣味ですよね、お互い秘めていきましょう。
>>48
何度も書き込みありがとうございます。 観察される側、と言う意味を含みたいのはもちろん分かりましたがそれをあえて蟻と表現したご自身のワードチョイスに疑問はないのでしょうかね? 何度もレスで書いているように、たとえ仲の良い相互だろうと絶対にこういうことは言いませんよ。だからここに匿名で書いてると何度も書きました。 少し難しかったですね、申し訳ありません。
きついことおっしゃってる方も見えるけど、私は面白い女……お話ししてみたい、ってなります。 やったことはないけど、相手のホームに飛んだ時に共通フォロワー出るときは誰誰かなぁってみちゃいます。 これで結構相手がどういう人かわかりますよね。 小手でも創作者ならフォローする人なんだとか、こことここが仲良いのねとか。 面白いなって一人でにやにやしてますよ。 でも嫌な人の気持ちもわかる。ただ、人間に興味がない、タイプからしたら奇行にもほどがあるんだろうなって。 人間が好き(いろいろない意味で)だけで実害はないのだからそっと違う世界で生きていけたらいいですよね。
ずいぶんコメント頂きましたがこの辺でトピ主は失礼致します。様々なご意見ありがとうございました。 一つ、必ず言われると思いましたが前の一言でそんな暇があるなら創作に集中しろと言う意見がありました。 主は比較的淡々と創作し続けてるタイプの創作者と自認していますが、ここで高らかに言われる、そんな暇があれば創作をせよ、という考え方もしていません。交流や人間関係もこういった趣味に付随するものだし、交流を楽しみながら創作するのが楽しいタイプです。もちろん創作物も卑下するレベルではないと思ってます。 創作すること、推しと向き合うこと、どちらも楽しい趣味ですが、あくまで趣味です。そういうスタンスの創作者は素敵ですし支持しますが他人に求める必要もみんながそうである必要もなく、創作の楽しみ方は多様にあるべきと思ってます。 もちろんこれを正当化するつもりはありません。悪しからず。
>>48
ないよ!? 勝手に「観察対象」という下位のものにされてる気持ち悪さを私は感じますって話だから 相互に言わないとかじゃなくて「趣味人間観察」って匿名でも言えちゃう、そういう趣味を持ってること自体が恥ずかしいんだよ
アリの観察の例え腑に落ちたわ
図示はしないけど頭の中で情報整理してて似たようなことになってる 界隈の人間をFF外まである程度リストに入れてやりとりをただ眺めてただけなんだけどね ある意味人間観察だしまあまあ創作の栄養にもなってるんじゃないかなー?
だいぶ前アカウント連携でFF相関図生成ツール?みたいなのがあって流行ってたのは知ってるけど、自ら手作業でやるのは色んな意味ですごいなと思った
>>76
なんかさー、トピ主のそういう、アテクシはあんたらと違ってちゃんと据えてます、アテクシと違う意見の奴らは感情的なバカです、ってのを隠しもしねえところが心底気持ち悪いしイラつくんだよなー… トピ主が叩かれてるのはそういうところだと思うよ 私も今までずっとトピ主のことヲチってたけど、トピ主って今まで見てきた同人女の中で上位に入る痛さだと思ったわ 絶対に自分は正しい、間違ったことはしてないって思い込めるその面の皮の厚さは羨ましいわ 普通の神経してる常識ある人間ならこんな匿名掲示板でドヤ顔でこんなトピ立ててドヤったコメント残さないからな 全員にドヤ顔で返信してるのも気持ち悪い
自分がされて嫌なことをこっそりでも人にしてる時点で人として終わってると思うわ気持ち悪い しかもここで全世界に堂々と公表しちゃったからもうこっそりでもないしな 同じ界隈の人間じゃないだろうけど、何としてでもトピ主の垢探し出してブロックしたいなー気持ち悪い
トピ主、本当に他人のこと下に見て生きてるんだろうなってのは伝わった そういうところが気持ち悪がられてるのも
こんなことしている人がいるのかと驚いてます。 圧倒的に少数派だと思いますが、世の中いろんな人いておかしくないですもんね。 誰と繋がってようが途中で離れてようが、内情も知らないでフォロワーさんに想像されるのやだなって思いますけど、公に話すとかでなければ自由ですしね…。 トピ主さんはオフでも学校や社内で噂話するのが好きなのではないでしょうか?
>>44
こんな短文に「ずいぶん」と言うほど悔しかったのか笑
きっっっっっっも
コソコソやってるとしても気色悪いな…
>>89
トピ主だけの趣味であってほしい これキッカケに好奇心で同じことする人増えたら嫌だな、トピ立てないで欲しかった
好ましいとは思えない行為だけど、上辺だけの情報かき集めて界隈のことわかったつもりになってるのはちょっとかわいい 相互でもお互いミュートし合ってたり、フォローしてなくてもDMやもくりで頻繁に話してたり、見た目だけじゃわからないのがXの人間関係だよ
>>91
本当にこれ
・こういうことをしたことある方はいますか? →流れてきたポストを見てAさんとBさんはとても仲が良いんだな〜などと思うことはありますが、実際に人間関係を探ろうと行動することはありません ・全く界隈に興味ないという意見がここでは多いですが、こういうことをしている創作者は引きますか? →引きます(すみません!) 既に書かれている方がいらっしゃるように、見た目だけじゃわからないことは結構ありますよ 例えば フォローを切られない=平穏、お相手に受け入れられている だとは限らないです(切ると面倒そうな方は刺激しないよう繋がったままミュートすることがあります) ジャンルアカで繋がっていなくても隔離している鍵アカや外部SNSで繋がって親密に交流しているパターンもあるので、相関図を作る過程で表面は見えても実態を捉えるのは難しいのではないかと感じました
ヲチスレ住民だったからめちゃくちゃ分かるし面白いことやってるなーって思ってたら結構叩かれてて笑った。引かれるのは引かれるだろうなーと思うし、こんなスレ立てたら叩かれるだろうけどここまでとはいかなくてもやってる人はいるんじゃないかな。言わないだけで。
相関図はやったことないけど、こことここ、最近は絡みないなーとか、この人、この辺と遊んだりするんだー、とかTL見ながら思ってる。それに近いのかな? 自分の界隈はデカ過ぎて全く把握できないし、壁打ち気味だから情報も入ってこないけど。 引かないし、そういう楽しさもあるんだと思う。別にこっそりやる分にはいいんじゃないかな。
わざわざ言わんでいいよ
他人の人間関係に興味津々なのに冷笑ぶってるのが気持ち悪い
相関図作るほどの熱意と時間はないけど、普通に自分の周りの人が誰をフォローしてるのか気になって見に行ったりはよくしてる その辺は頭の中でぼんやり整理してます そうしないと作業通話とかオフ会とかで「共通のフォロワー」という話題として出していいか判断できないから。 人によっては話題に出してほしくない人かもしれないし。 自分が穏便に界隈でやっていくために、誰と誰が仲良いのか把握しておきたいというのがあるんですよね… トピ主さんもそういうことかなあと思った
>>48
横レスだけど言わせて! アリの観察キット、わかりやすい例だと思うよ トピ主のこれ >観察される側、と言う意味を含みたいのはもちろん分かりましたがそれをあえて蟻と表現したご自身のワードチョイスに疑問はないのでしょうかね? ↑ トピ主さんは馴染みがなくてピンとこなかったのかも知れないけど、「アリの観察キット」はそれ自体が固有名詞なんよ 数ある昆虫から ID: k6QK5Fz9さんがあえて蟻を選んだわけじゃ無いよ!
引くけど、わりとそういうの好きな人いるんだろうなあと思った 近所のオバちゃん? 「〇〇さんちの誰々さんが〜」みたいな井戸端会議を延々としてるオバちゃん連中と同じ趣味嗜好、人種なんかな?と思った トピ主さんは高尚ぶってるけどあんまりかっこよくもないし、賢くもない遊びだと思う
トピ主にかぎらないけど、たまにいる「じつは人間観察が趣味で〜」という方々、どうして判で押したように「神の視点を持つ賢いアタシ/オレよりお前ら愚民どもは下ね!」という雰囲気を全開にしていくのだろうか…? このトピ主のように、相手に伝わって嫌われて損するだけなのに。 人間観察とか心理学が趣味というわりに、人の心がわかっていない、人が不快に思うことを平気でする、というがそういう人たちの特徴。 そこまで人間のことがよくわかっているなら、相手が不快にならないように質問文を工夫するなり、否定的な回答に冷静に受け答えする、ということもできそうなのに、それもできないみたいだし。 トピ主の視点から見る世界だとそれなりに評価されて何もかもがうまくいっているけど、人から見たらそうでもないんだろうね。 煽りでもなくメタ認知能力が低いと思うので、いろいろ調べてそこを改善したら、さらに人生が楽しくなると思う。 質問に回答しますと、引くとか引かない以前に何のためにそういうことをするか自分にはさっぱり理解できないので、何の感情も浮かびません。 界隈の人が裏で同じことしているのを知ったとしても、「その人はそういう人なんだな」で終わります。
自分はなんも思わんかったし創作者達のことをドキュメンタリーみたいな、ある意味史実ネタみたいな感じで考えてるんかなって思ったら 嫌悪感感じる人多くてびっくりした。 Twitterではやったことないけど漫画とかでよくある相関図とかアニメ監督の繋がり(庵野さんと𓏸𓏸さんは昔実は師弟で〜)とか知るの面白いから共感はできるよ
引かないし自由だと思うよ でも何でわざわざトピ立てちゃったんだろう ボロ出してるじゃん 人間観察が趣味ならうまく立ち回れないの?
ギリギリ全員把握できるくらいの人数の界隈にいたときにやったことがあります。村長のような人と話していてどのような人がいるか知りたいと言ってたので、じゃあ調べてみますか?の流れだったかと思います。村長は特定カプ推しですが自分は雑食地雷なし、なんとなく全体を把握していたのでできたことでもありますが、単純にどういう人がいてどう繋がってるのか気になってのことです。全体の規模感とかカプの分布図が可視化される(※特定のカプのみではなく界隈全体を把握したかった)のが作業として面白かったです。同人女でマップ出てきた時はおお!となりました。
>>102
102みたいな温度感なら嫌悪感そんなにないけど 返信見る限り嫌悪感感じる人多いのは当然だと思うよ