互助会にいると絵が下手になるってただの迷信ですか？

丁寧でも下手なの一番しんどいな…

ジャンルが小さすぎて絵馬でも互助会にいるような環境なんだが、 互助会に入ったら絵馬のTipsや作業通話につられて上手くなったぞ

>>59

馬いる間は「マシ」にはなるけど、そのあとがね 大体身についてないパターン多い

壁打ちで全く上達せずむしろ解釈が先鋭化して絵柄は劣化する例は見たことあるな 流れない水は濁るのかも…

自カプの互助会は下手な人は下手なまま、そこそこ描けてた中堅は下手になってたから互助会って凄いよ(悪い意味で) 取り込まれたら最後だね

>>52

htrだと思うよ 別に上手くならなくても仲間内だけで騒げてればいいっていうのも同人だから、 自分や好きな馬が嫌がらせでもされない限りはそういう楽しみ方をしてると思って黙認してる。 だけど大抵互助会って仲間内に甘くなって会外の馬いじめや会外の馬からパクとか平気でやるようになるんだよな。 黙認されてる互助会員だってそういうの発覚した時点でパクラーやいじめ加害者の仲間になるわけだからね…

互助会って言われる側の人間だけど互助会の中に1人向上心バリバリの人が居てそれに引っ張られてみんなでこのペンがいいとかこの練習方法いいとか流行りの塗りの傾向の話が出るから壁打ち時代より上達した

>>30

これ、とびぬけて上手くなった互助会員はハブられる。 「あなたは会外の馬さんとお友達でチヤホヤされてるからいいわよね」 「あなたは商業のお仕事もらったことあるらしいからこの程度描けるのが当然よね」って嫌味のターゲットになる。 下手だとサンドバッグか評価要員、上手いとうまくなるまでの努力を悪事みたいに言われる。 互助会居心地いいアピールしてる人は、ハブってる張本人か、たまたまカーストの中くらいに収まってて 底辺も天井も知らないだけの人。

>>8

自分と違う視点で見てもらえるといっても、所詮互助会内の価値観で見られてるだけだからな… 他の界隈で描いてみるとか、一般人向けの作品を描いてみて一般人に見てもらえる機会に参加するとか、 一見絵と無関係に見えるようなことから気づきを得るとか、とにかくいろんなことして、それでもうまくなるのはごく一部。 ネットで無料で見られる講座でインプットしてるだけでもうまくならないよ。（経験談） 互助会の良くないところって自分が会内の悪習に毒されてることに気づかないままそれを踏襲してしまって、 会外の人たちから見て後ろ指差されるようなことをやりがちなところなんだよな…無断で三次創作するのが当然とか…

>>64

同じく

最近来た人が結構な勢いで伸びてるんだけど、やっぱ挑戦するから上達するんだね 挑戦した結果、理想に対してちょっと足りなくて失敗してるとかちょっと気になるかなって作品を頻発してるんだけど 互助のメンバーはそれみて陰でpgrしてる Xってバストアップ決め顔が伸びやすいから、うちの互助はそういうのばっかり書いてる

たぶん互助会にいるけど絵上手くなったよ 内輪でワンドロしたり通話しながら絵チャしてるから お互いのリク聞いてこれまで描いたことないキャラ描いたりもしてて微々たるレベルとはいえ上手くなれてきてる自覚がある

>>8

まわりの人の作品を見て回ったことによって、私の作品は必ずしも独特ではないことが分かったし、独特になりたいわけでもない。 方向性を決めるにあたって、自分の作風がどこらへんのジャンルに近いのか確かめるのは良いことだ。

そのhtrというのが、どういう下手くそな絵のことを言ってるのか分からないが… パヤオ先生の描いたグチャグチャの落書きが好きなんだけど、かまわんでしょ、鉛筆ぐちゃぐちゃ描きでも？ 同じような絵ばっかりとか、方向性が定まっていなかったりとか、たとえばそういう事なのかな？

互助会といえばそうなんだけど、日本人まったくいない英語話者だらけの海外ジャンルにいったら あの人ら、ある程度描けるか、ファンダム在住で交流してるオタクの絵なら日本人の数十倍褒められるから 一年いるだけでこれまでのお絵描きオタク人生合計の褒められ量超えて、嬉しくなっていっぱい描いたのと、2年目以降は褒められ飽きて、他者承認に固執しなくなって スキル向上だけ目指せるようになって、15年大した絵描けなかったのに2年でまあこれを下手と言えるのかなり上級者だけだろ、みたいな感じになった！ それまでは描けない層からしたら上手いくらいだった 変なパターンだけどある閾値超える褒めをもらったら逆に飽きて人の評価どうでも良くなって練習集中できるようになった それまで反応に飢えてたと思う

>>73

なぜそこでその人の名前が出てくるかわからんけどいまさらhtrの定義？ htrはhtrだよ

互助会な、相互会じゃないよw

htrのコミュ強が界隈取り纏め？てるからちょくちょく通話とか誘われるけど、絵を描く時間が勿体ないからたまにしか参加しない。毎回休まず参加してる人ら揃いも揃ってhtrだし、こんなのに付き合ってたら下手くそになるよ

絵が下手になるというか絵が下手じゃないと仲良くしてもらえない 絵が上手くなってバズるようになると互助会民がぱったりRTいいねしなくなるので自然と互助会から抜けていくよ 互助会から抜けた人みんな言ってるし有名イラストレーターのI◯y先生も言ってた

某マイナーcpの互助会、村化が進むに連れ下手上手以前に個性が消えて画一化されてた（絵も話も） 夫婦とかが段々似てくる原理かなぁ

互助会は周りに合わせて盛り上がる、が楽しいから、良くも悪くも変化があるの喜ばれない気がする xで見かけたポストで、始めた頃に未熟でも受け入れられ楽しめるゆりかごみたいな環境は大事というの見て、それはそれで必要な場だと思うよ ただ褒められない環境で育ったひがみで、成長を考えず堂々と楽しめるって周りに愛されて過ごせた人なんだなと感じちゃう 今いるジャンル互助会みが強いんだけど、ハマって描く側に復帰した人多くて、上手くなっていく人達や馬が初めて漫画描い本出したり挑戦してる人いて刺激になる 互助会に浸かってなんかすると「私なんて…」空リプあるからそういう気持ちを無くす。嫌われる方が怖くなる

ここ見てると互助会でも結局その互助会の構成員によって違うのかもね 自カプ互助会はどんどん下手になる＆本どころかハマりたては漫画描いてた様な人が今じゃ雑な鉛筆落書きor再掲魔になったり新規の絵が上がるとシカトからの怒涛の再掲で流してるからここ見て改めて絶望したわ

今更だけど……画力は伸びても万年顔だけ絵師が多いイメージ。知ってる互助会員も5年間漫画やイラスト書いててずっと背景真っ白の顔だけ漫画書いてるから

>>82

イラストはともかく漫画で？ 顔以外を描きたい構図の時どうしてるんだろ

互助会とはちょっと違う話かもしれないけど、同じグループに属してるっぽい絵描きって絵柄似てくるよね 外から見てると同一人物が複数垢分けしてるのかと思ったら全員別人で驚いた 2年前くらいの絵見るとみんな全然違う絵柄なのに不思議。褒めてるうちに真似しちゃうのかな

>>82

83 横だけど、顔漫画の人ってびっくりするくらい顔以外描かないよ 場面に合わせた構図で描くっていう発想がないっぽい 描けるものしか描かないから、手も不自然なポーズで隠すし顔だけのコマでも正面か横顔ばっかりみたいなことになってる 人物を描かないコマは雰囲気トーンかベタのみになってたりする

>>82

私だ！笑

下手になるのもそうだし互助会の人ってそのうち創作自体しなくならない？互助会入った人ぬい撮りだけになり日常の愚痴が大半になる人ばかりだった

自ジャンルに3年壁打ちの絵描きがいるけどいろんな掲示板で晒されるレベルのhtrだよ

互助会や交流に集中する人は向上心がないことが多い、だと思う 悪く言うんじゃなくてさ 人間のリソースってそんなに沢山ないからどれか一つ方針を選んで行動するわけ 画力向上であったり交流であったりで、いい悪いじゃないんだけど それぞれ個人の目的に最適化されていくわけ

自カプの互助会員の漫画はほぼバストアップ＆顔漫画で背景はオール素材 今や素材も充実してるから問題ないけど、 絵の知識がないまま描いてるせいか背景素材と人物のパースが全然合ってないことが常 上手い人は背景素材もうまいこと馴染ませるよね

過去ジャンルの互助会だけど、8割プロだったから刺激になりまくり その時に描いた絵だけ完成度高い。今ジャンルでは壁打ちやってるけど 年齢層低くて落書きでも数字つくから丁寧な絵を描かなくなった あくまでいい関係性である事が前提だけど、互助会に自分のポテンシャルを引き出されるはある

交流＞＞＞＞作品になりすぎて、互助会メンバーの萌え語りやネタポスを描いてみました！やネットミームをキャラにやらせたやつばかり量産するからちゃんと完成された一枚絵や漫画がなく雑な落書きばかりになってる もはや作品の互助すらしてないから互助会でもないのかも あと落書きすら面倒になったのか両刀名乗って推しカプ短歌作り出してるやつもいる どんなやる気ゼロhtr絵でも短歌（笑）よりはマシってくらいキツい

壁打ちってスタート時点で馬かhtrかの違いはあっても、上達していく姿は見たことないかも 同じ画力のまま消えていくイメージ 途中で交流ありの垢になっていく人の方が結果的に長く生き続けて上達してる気がする

10年以上壁打ちマイペースで創作してる 画力が上がらんなーとか刺激が足りないなーって時は野良ディスコで作業配信&有償依頼にチャレンジして実力をつけてる 野良壁打ちでも程よい居場所見つけてやりがいのある活動してれば絵を上手くなると思う

うちの界隈の互助会員は最初のうちはみんな創作してるんだけど、そのうち交流メインになってアニメや舞台の感想ばかりで創作しなくなったな たまに描いても走り書きのネタ絵だからどんどん絵が荒くなる 相互さんと舞台見に行きました〜コラボカフェ行きました〜とかそんな報告ばっかり 壁打ちの馬は感想とかは殆ど呟かずひたすら絵を描いてるからどんどん上手くなっていくんだけど それ見た互助会メンバーは原作や舞台追うので忙しくて〜とかグッズ買ったりコラボカフェ行って推しに貢献してます〜とか推し活自慢してマウント取ろうとしてるからだいぶ末期

互助会にいて最初は過疎サーだったのですが絵を描くのが元々好きで勉強もしてたら壁サーまで行きました（同じカプです）フォロワーも3桁から5桁に行き、自分でも上手くなったなと思います。 しかしそこまで行くと互助会からは外されます……互助してましたがやはり妬みはあるみたいで……

下手な互助会員も下手な壁打ちも同じくらいの割合で存在するだろうけど、下手な壁打ちはマジで空気で誰も見てないから壁打ち＝上手いって思い込みができるんだと思う 下手な互助会員は下手なのに会員に回されて褒めちぎられてるから目につく

互助会の質によると思うけど、終始褒めあっててプライベートも全肯定してるようなタイプは交流ばっかで創作をしなくなるから成長もしない 原稿の進捗とか要所要所で励まし合って完成した時に拡散の協力とかしてるだけなら成長する 壁打ちは期間限定も多いから、成長が見える前にジャンル移動とかで消える気がする