その絵師さんのお人柄が分からないけど気にしなくて良いんじゃないかな。まぁ私が絵師の立場なら二人共にお礼のツイート平等にするけど。 もしかしたら、お金がどうとかじゃなくて、絵師に依頼中に失礼なこと言ったとか、引っかかる部分があったのかもしれないよ
お礼しようと持ちかけたら「大したことはしてない」と辞退されてしまった ↑って所、 「大したことしてないからお礼なんていいですよー」と言いつつ、トピ主からの「いえ、何かしらお礼(金系)させてください」待ちだったのかなと思った いったんは遠慮する感じ見せるけど、それでもトピ主に食い下がってもらってお礼(金系)はしてほしかったみたいな これならトピ主悪くないし、相手がただ面倒くさいだけのやつ 憶測だけど
あからさまな当てこすりはどうかと思うけど、表紙と挿し絵だよね? 辞退されないようにあらかじめ謝礼を具体的に提示しておくか遠慮されても食い下がるのがベターかな…
流石に絵師が気の毒すぎる。思い込みでそこまで人に恨みを募らせるの怖いよ。何もかも憶測に過ぎないし貴方の場合は報酬も無しに引き受けてくれたんだから普通に良い人でしょ。 その字書きさんに嫉妬する気持ちはわかるけどその気持ちを絵師にぶつけるのはやめなよ。
>>4
私もこれかなと思った。絵師のケツの穴が小さいだけだと思う。 トピ主が他の場面で粗相をしてなければ単なる残念絵師だったということで。どんまい
金銭以外のお礼の方法もあると思うんだけど、そのあたりはやり尽くしてるのかな? 両刀で、絵描きとして人に表紙を依頼されたときの経験なんだけど。 ある人は新刊告知の時pixivでもTwitterでも「表紙@アカウント様」とリンクを入れてくれて、文字数制限のある虎の紹介文にも(表紙:PN)と入れてくれた。アカウントで「表紙を@アカウント様に描いて頂けて(以下感想)」などとツイートしてくれた。本の奥付にも私のアカウントを載せてくれた。 別のある人は私の名前がどこにも一切記載されてなかった。見る人によっては本人が表紙を描いたと思ってもおかしくない。奥付にも名前はなかった。 対応はほぼ変わらず、どちらも献本のみだった。納品した絵のクオリティはさほど変わらないと思う。 前者の人は嬉しくてRPして告知協力したけど、後者は触れたくないのかなって思って触れなかった。縁もしばらくで切れた。
私はトピ主さんは悪くないと思いますよ お金はいらないと言われてるところを食い下がって払うのは失礼にあたるかもしれないし、その人のやり方は陰湿だと思います ただ素敵な表紙絵を安く描いていただけたのも事実なのでそれに感謝して見なかったことにするのがいいと思います 本音と建前を使い分けるタイプもいますからその人はそういうタイプだったのでしょう
逆に、もう一人の字書きさんの方は絵師さんが断るのを押し切って、もしくは断れない形に持って行って謝礼を渡したのかもしれないですよ 受け取ってしまったからには…と告知のお手伝いでせめてものお返しをしてるのかも 当てこすりのつもりじゃなくて、何かしらのお返しの行動をしないと気が済まない状況になってると考えてみては トピ主さんともう一人の字書きさんの両方の絵を担当したと知ってる人からは「ん?」となるかもしれないし、どっちかしか告知しないのは絵師さん本人にとって悪手だな~とは思う
トピ主が言いたい気持ちは分かるけど、 別の字書きがちゃんとした大きな気持ちのお礼をその絵師にあげているのであれば、 やはり絵師はそこは差別化しないといけないと思うから、そういうツイートをしたんだと思う。 仲良しかどうかではなく、人として、社会人して差別化はしなくちゃいけないし… その別の字書きがトピ主は献本だけの対応でって知ったら、 私はお礼をあんなにあげたのにトピ主は献本だけって…?ってトラブルになると思うしね それでもいい方はあると思うし、受ける絵師も少し対応間違えたかなって思う部分はあるな でも逆恨みとかしないように。下手するとトピ主が叩かれるよ
私は一度固辞されても何度かは食い下がるのが当然だと思うし、無理にでもお礼するのが普通だと思う そもそも「お礼はどうしたら……」っていうのも割と失礼じゃない?「そんなとんでもない」って言わせたいみたいに聞こえる 依頼側が用意してから「こちらお礼です」と渡して、そこで初めて受け取る受け取らないの話になるのでは 飲み会もサビ残も義務じゃないし断れば断れるけど、全部断ってたら職場でどういう評価になるかくらいわかるでしょ 結局金銭での謝礼はしてないのに相手のリアクションにモヤつくのも図々しいよ
モヤつくのはわかるけど、次にどうすれば最善か勉強になったと思えばいいんじゃないかな いちいちこういうこと引きずっても仕方ないし、次に生かそうよ
>>13
横からごめんだけど、表紙依頼された事あるけど「大したことしてないのでお礼はどうかお気遣いなく!!(ガチ)」で断った事ある 描かせて貰えただけで光栄でお礼なんて本当に気にしないで欲しいので、食い下がられると困る…言葉通り受け取って欲しい お礼欲しい人も回りくどい言い方しないで、最初にお礼の話になった時にきちんと決めて受け取ればスムーズだし
>>11
しゃ、社会人なら謝礼を受け取ってても献本+お菓子だけでも一律で同じ対応をするべきだと思うんだけど私が間違ってるのか…? 謝礼が一万の人と二万の人とではまた対応を変えなくちゃって話になる?
>>11
社会人というか常識的な人なら表では差別化しないと思うよ 少なくとも「こう書いたらこの人はどう思うか」みたいなのが抜けてるか、意図的なのか
絵師さんの「○○さん(ほかの字書き)の本の表紙描かせていただいてました!〜〜」って、○○さんが「絵師さんに表紙描いて貰いました!」って言ってるのを受けて(RT後とかに)言ってるとかではない?もしそうやって○○さんがポストしてたなら、絵師さんもこう言わざるを得ないかもと思った。 でもそうでないなら、みんなの見てる前で当て擦りは、する方が大人げないと思う。こんなにいろんな意見があるんだからトピ主さんがどうすべきだったかなんてわからない(絶対的な正解はない)。でも大人なら、他のコメにもあったけど『絵師さんのほうは表向きは差をつけない』が正解だと思うな〜。
絵師さんの気持ちはわかることないから、しゃーないよ そしてトピ主の気持ちもなんとなくわかるし、そんなこともあるよ 正解はわかんないから、次のときには8コメさんみたくお金だけじゃなく気持ちが伝わりやすい形で行動すればいいんじゃないかな? 寒いからなんかあったかいもん食べてゆっくり寝な どんまい
>>13
コメ主はそれでいいだろうけど、トピ主はそれを真に受けた結果にモヤモヤしてるわけだから「何度かは食い下がるのが無難」と言ってるんだよ もっと言えば依頼段階でお礼について詰めとけばよかったんだろうけど過ぎたことは仕方ないし 社交辞令とかめんどくさい!ざっくばらんに!で行きたい気持ちもわかるよ 自分が依頼される側なら好きにすればいいけど、する側なら相手に最大限気を遣うべきだと思う 貴重な時間を割いて絵を描いてくれるんだから
よくこういう話見るけど、お礼はどうしたら…と言われてじゃあ◯万円くださいとか言えると思う?その絵師さんのは当てこすりに見えるけど… あまり角が立たない例は、五千円↑のアマギフ+献本+激烈な感想だと思います。 やらないよりやったほうがいいと思う。これだけ同じ悩みが溢れてるからね…
「献本だけ」と言われたんだから献本でいいよねと言いたいところだけど、普段から親密な交流があったわけではない絵師さんに表紙と挿絵を依頼をしておいて献本のみというのは、トピ主の方が落ち度があるように見えます お礼の程度は21に同意
ご本人とお礼の話になったらそりゃ絵師のほうはいえいえ結構ですよ~大したことしてませんから~みたいに言うしか無くないか?事務的な人ならそうでもないかもしれんけど直接金銭や物品など見返り要求するのもいやらしいし言いずらいことだと思う トピ主は絵描きさんを気遣ったんだろうけどご本人に相談せずに気持ちとして何かしらお渡しするなりしたほうが良かったんでは。感想の手紙付けたりして その関われて光栄でしたって言われたほうの字書きさんはそこらへんがスムーズだったから比べられただろうしトピ主も目にする場所でそういう投稿したんだと思う
献本だけでいいよって両者に伝えたとしてもプラスアルファもらったらその分絵師は喜んでみせないといけない立場だとは思うんだよね 2人きりのところで済ませるのがスマートだとは思うけど、だからといってトピ主が貶められたと思うのはちょっと被害者意識が強い気がする 普通なら断られても用意しておくんだった〜!!って後悔するポイントだと思うんだよな……
言及された字書きさんは依頼の相場聞いたり下調べしてたわけでしょ。私はお金払ったから評価上がったというよりそういう礼儀や人柄が「関われて感謝」を絵師さんから引き出したんだと思うなあ あなたに対して表で差をつけたいとか当て擦りをしたかったのではなく字書きさんに改めて表でもお礼を言いたかったんじゃないかな・・・これも憶測だし絵師の普段の言動や関わる中で「この人当て擦りしそう」って思うところがあったならアレだけど
絵描きさんの発言は突然だったんですか? イベントで字書きさんが新刊の紹介にあわせて絵描きさんを紹介し、そこに答えた形かと思いましたが、前後関係どうなってるんでしょうか。紹介に対する返答ならたとえ読んでもなんとも思わないです。対その字書きへの感謝を書いてるだけで自分は関係ないので。 何もなしに突然そう言ったならその絵描きさんはちょっと不用意というか。あまり周りが見えてないか、トピ主さんとのやりとりに何か思うところあった気がしますが…上で書いてるようにお礼要りませんと言われても社交辞令の場合ありますので、見抜けなかったとか。私もそういうのははっきり言って欲しいですが、言わない人は言わないです。 どのみち私たちにはトピ主さんからしか聞けない話で真相はわからないし、その発言もあなたに向けての言葉じゃないので、割り切って見ないフリした方が楽だと思います。
もっとスマートにお礼するのを求められてたんだろうね。 そりゃ要らないとは言っても実際用意された心遣いとかで喜ぶ絵師は悪いとは言えないし、 スルーが普通のニュートラルで、相手は気遣いが上手かったから絵師に好かれる機会を得たってだけの話。 そりゃ相手の方が絵師に好かれるために金額調査したりしたんだから好かれて当たり前だと思う。 ただ、トピ主が嫌われた訳では無いから恨む必要もないんじゃない?今後の社会勉強としてお礼はスマートに負担にならないよう惜しげも無くするように心がけたら問題ないと思うな
お菓子の詰め合わせって、依頼の相場を調べてそれ相当のものを渡したの? 調べもしてないんじゃない?
「大したことしてない」っていう相手の言葉にもう少し食い下がってもよかったのでは それ聞き入れちゃうと「そうですね!!ではあなたにはこの本を差し上げます」って感じというか... 例は違うけど 重大なクレーム対応のお菓子は安易に受け取っちゃいけない(相手の謝罪を受け入れることになるから)っていうこともあるし 今回は残念だけどいい勉強になったという方向で諦めるといいと思う モヤモヤはするだろうけど
>>24
確かに…自分の行動ではなく絵師さん側の行動から「された」って思う辺り…自分本位になってるかも。 多分トピ主さんはもうお相手を今まで通りには見られないから、後悔したらすっかり忘れて、次に活かすしかないと思う。
・「お礼は大丈夫です!」と言ってお礼なかった人 ・「お礼は大丈夫です!」と言ってそれでも誠心誠意丁寧なお礼してくれた人 両者を同列に扱えって方がおかしいでしょ… お礼なくてもマイナス評価にはならない(±0) でも後者がプラス評価(+100)になるのは事実 これで評価した側を見返り求めてるって責めるのは違うでしょ… 逆になんで何もしてない奴が手間も時間もお金もかけて一生懸命お返しした奴と同じ見返りを求めてるの?
もうひとりの字書きさんが金銭支払った確証ないのに何で払ったことになってるんですかね・・・。 絵師さんの言葉「お礼や対応をしっかりしてくださった」のお礼が金銭じゃない可能性もあるよね。 とはいえその絵師さんのやり方はスマートじゃないなとは思います。 誰もが見えるところで差をつけるのはよくないよね。
ないわ…ってトピ主に対してちくちく呟いてたなら人間性疑うけど、丁寧にお返ししてくれた人への感謝の気持ちを呟いてるだけだからな~相手は当てこすりのつもりですら無いんじゃない? イベント後に、ってあるからサンプルあげた時には「描かせて頂きました~」ってRPはしてもらったんだよね? モヤモヤするのは分かるけど、礼節を尽くしてもらった相手と差し入れのお菓子だけのトピ主なら トピ主がイベント後に改めて触れられない・前者が丁寧に扱われるのは当然じゃないのかな
トピ主は「傷つきました」「悲しいです」って自分の気持ちにだけフォーカスしてるけど、相手の絵師さんの気持ちになって考えてみたことある? 当て擦りされた貶されたと被害者意識爆発させてるけど、感情は抜きにして状況だけ見るとどちらかというと被害者ってどっちだと思う? 今回の対応の答えがそこにある気がする。
トピ主を下げたわけではなく、もう一人の字書きを上げたのでは?元々ツイートするつもりはなかったけど、嬉しくて示したい!となったんでは。
真意は絵描きさん自身にしか分からないけど、絵描きさんが関われて感謝的な事を言っているのを横から当てこすりだ!って言うのもなあ…という印象 ただ、自分が同じ状況の絵描きさんなら関われて感謝は言うけどお礼について言及しないかなとも思う 同時に引き受けているなら片方言及して片方言及ナシってのは気分も良くないし でもそれはトピ主が傷つきました!って怒っても良い理由にはならないとは思うけどね
あからさまに表で差をつけたいほどトピ主の対応でなんか変なことがあったに1票
依頼するにあたって最初に謝金の有無等について詰めておかなかったのかな 相場を調べて予算や条件提示して、それでも絵師側が「お気持ちは嬉しいですが献本のみで結構です」となれば献本+菓子折り 互いが納得したうえで進めた依頼なら他の人云々でモヤることも少なかったんじゃないかな 少なくとも「自分はやるべきことをやった」と自信を持って言えると思う 当て擦りっぽいこと言う絵師さんもちょっと大人げないなとは思うけど、条件とかはなぁなぁにしない方が良いよ
同じく!めんどいかもしれないけど最終的に受け取ってもらえなくても何ラリーかそのやり取りをした方が良かったと思う。男女の奢り奢られとちょっと似てるけど
絵師が悪い。お察ししてほしかったという理屈ですよねこれ。 好きな絵師さんだったというだけに残念ですが、トピ主は悪くないです。 ただこういう人は裏で悪口言いまくってそうだから後に響きそうで嫌だな…という別の心配があります。
>>31
これだな~ トピ主が私もちゃんとしました!!って思ってても度合いが違う 自分にかけてくれる総額とか手間で対応変わるのは誰だってそうだしそれが現実だよ