絵が好きでこれからも見ていたいのですが、絵が好きだからと言って看過していいのかな…と純粋に楽しめないんですよね…
pixivでも個人サイトでもYouTubeでも、健全なものと腐ってるものは分けるべきだと思いますね…
同性同士でも異性同士でも、公式でそういう関係性ならキス絵もいいとは思いますが、全くそういう関係性ではない二人にそういう行為をさせた絵を載せているのなら、その公式を知っているけど、同人を知らない人が見てしまった場合はびっくりするんじゃないでしょうか。
であるなら、注意すれば良いと思います。
その人がびっくりしたとして、何かほかの損害ってあります？
相手が友人であれば注意します。 知人や全く知らない他人であればブロックやミュートをして関わらないようにします。
私であれば注意はしません。 投稿するアカウントを分けるなどの「気を使う」というのはプラスの部分であって、なければマイナスというわけではないからです。 例えば投稿してるのがTwitterではなくpixivだったら？個人サイトだったら？ わざわざ分けますでしょうか？ イラストではなく動画の場合は？Youtubeだったらチャンネル分けますか？
どうして有名人のファンアートとアニメや漫画の腐イラストを混ぜて投稿したらダメなのか‥例えばファンアートのツイートに本人の名前が検索避けなしで書いてあったとして、それを一般人に見つけられて、メディア欄を遡ったら2次創作のBLのキス絵があってビックリ‥みたいな感じですかね。 でもそれだけなら焼きマロ認定されるリスクを負ってまでわざわざ時間かけて意見しようとまで思わないかな‥。
注意したいなら匿名じゃなく本垢でやりましょうもしくはDM 焼きマロ扱いされたら嫌だな…って立派に焼きマロです。そうまでして他人の気に入らない行動を注意して改めさせる権利があるのかあなたの主張は100%正しいのか良く考えてください その前にスルースキル身につけましょう
おっしゃる通り、#〇〇fanartや本人の名前のハッシュタグを付けているので、普通の人や本人の目に入る可能性も高いですし、その作品の前後に二次創作の方も、某少年誌のキャラが男同士でがっつりキスしてる絵があるって状況がよろしくないんじゃないかなと思います。 たしかに独りよがりな正義感かもしれませんが、アカウント分けた方がいいですよ〜と柔らかく伝えてみようかなと思います。
気に入らないというより、あまりよろしくないことを好きな絵師さんがしてるので、やんわり気づいてもらいたいなという気持ちです。 言葉は選んで伝えるつもりですが、傷つけたり不快にさせたいわけじゃないので、焼きマロだと思って取り合ってもらえないのは嫌だな…という意味です。 自分が描いた絵を自分のアカウントにアップしているだけと思われるかもしれませんが、ハッシュタグを使って検索しやすい状態で、一般向けの作品と本来こっそりやるべき腐作品がごちゃ混ぜっていうのは良くないと思いますが、私の主張は正しくないですか？ スルーすればいいとのことですが、好きな絵師さんなのでイラストは拝見したいのですが、雑多な状況を見るたびもやもやして作品を楽しめないんです…
こういうのは正しい正しくないを明確に分けられるものではないので、正しくないですか？ と言われると難しいところだと思います……。 単純に「なんかモヤモヤする、危ない気がする」っていう意味なら、私もそれはちょっとやめたほうが無難だよな〜と思います。 ただ上の方のおっしゃる通り、とにかくこういう微妙な問題をマシュマロで投げたら、それはまあ焼きマロです。 人に注意をするときは、内容がなんであれちゃんとキャッチボールできる状態（ある程度身元がわかる状態）じゃないとフェアではないので……。私も、マシュマロでこの内容がきたらメチャクチャ不快になりますが、きちんとメールとかTwitterで「お互いにやりとりができる状態」できたら、冷静に一度考えると思います。（何か疑問があってもボールが投げ返せるわけですし） トピ主さんはちゃんと「一般向けの作品と本来こっそりやるべき腐作品がごちゃ混ぜっていうのは良くない」って言語化できてますし、どうしてもお伝えしたいなら、これをそのままTwitterのDMか何かでお伝えしてみればいいのではないでしょうか？
否定的な意見が多くてびっくりしました。焼きマロだとは思いません。 ファンアート自体は健全でも、少年誌のキャラクターがキスしている絵を見てしまったらやはり一般の方は好意的には見ないと思うので…(その有名人がVtuberであるとか本人やファンがオタク文化にかなり寛容な層であれば話は別かもしれませんが) ただ焼きマロだと感じる人も多いようなので指摘するのであれば柔らかい言い方をオススメします。あまり聞いてもらえそうにないかもしれませんが…
焼きマロって送った方が決めるんじゃなくて、受け取った方が決めることですからね 相手が焼きマロだと思ったらトピ主さんがどうこうとか関係なく「匿名で送られてきた攻撃的なメッセージ」ですよ 本当にその人のためにやめて欲しいと思うなら匿名で送るんじゃなくて直接言ったほうがいいと思います 私ならそのことについては何も言いません 正直、Twitterなんてちょっと検索すればキス以上の二次創作もバンバン見れるし、二次創作のキス程度なら別にそこまで問題と思いません nmmnのBL二次創作を本人たちの名前フルネームと一緒に上げてるとかなら問題かなと思いますが 例えば韓国アイドルのファンと日本の二次創作のおたくを兼任していてアカウントがごっちゃになっている人とか山ほどいると思います
この狭いサイトでもこれだけ意見が分かれているんだし、明らかな公式のルール違反やTwitterの規約違反をしているわけではないので何が正しくて何が間違っているかはきっと誰にも判断できません。 その人はきっとそういうアカウントの運営方法が好きなんでしょうし、それが嫌だと思うなら見なければいいだけです。 トピ主さんの中でこれはこうでこういう理由でやめた方がいいと思う、というマナーや暗黙の了解ではない具体的かつ客観的な説明がつくのであれば、ご本人に直接言った方がいいのでは？ 自分がその作家の作品を好きだけど振る舞いが不快だから直したいっていうのは、ちょっと危険な考えだと思います。
確かに一方通行だと、相手の絵師さんの気持ちもわからないですね… なにも言わずブロックされたりしたらやだなぁと思ってビビってたのですが、相手がそんなことをする人だと思うのは失礼なことですよね たくさんいるフォロワーの1人ですが、お相手が汲み取ってくれることを祈って直接お話ししてみようと思います
そうなんですよね… 最近二次創作も緩くなったなぁとは思っていたんですが、結構人目につくやり方をされているので、もう少し配慮したほうが良いのではないかなと思いましたが、否定的な意見が意外と多くて驚きました。 伝え方を考えてみます！
まず、何故しちゃいけないような事だと思うんですか？ R18じゃなければ男同士のキャラがキスしていても問題ないです。その絵が過度に扇情的で挑発的、局部が描写されてないだけで公共の場には相応しくないのなら、その懸念も分かりますが、それが例えば男女キャラのキス絵なら問題ないとトピ主さんが思うなら、それはトピ主さんの中にある偏見が問題なのだと思います。
一方的に伝えるだけだと、理解してもらえないかもしれないので直接言ってみます。 うーん、他の人もやってるから、といって看過できるものでもないと思うんですよね。 確かに全てのアカウント取り締まるとかは無理な話ですが、たまたま私の好きな絵師さんでそういう方がいて、かつこの先もこの方のイラストを純粋に楽しみたいので、危険なことであると気づいてもらえたらいいなと思います。
グレーゾーンでの活動というなら、もう少し人目を憚ったほうがいいと思うんですよね。 だからこそマナーや暗黙の了解が必要だと思いますが、それら以外の客観的な説明が必要なのか逆に疑問です。 こちらで何故ダメなんだとおっしゃる方へのお返事を考えるなかで、お相手に伝えたい言葉もまとまってきたので、やんわりと直接伝えてみます。 不快というわけではなく、よろしくない行為をされているので気づいてもらえたらなと思います。
＞不快というわけではなく、よろしくない行為をされているので気づいてもらえたらなと思います。 トピ主さんにとっては自分の考えが正しくて、相手が間違っているし相手のためにもならないからやめて欲しい、というお考えなんだと思いますが、それも一個人の考えであり一個人の正義なので、側から見たら「自分の望む振る舞いをして欲しい」という言動に思えますよ。 そこについては一度きちんとご認識された方がいいと思います。 あなたの振る舞いは間違っているのでやめた方がいいと思います、とハッキリ言えるのは転売してはいけないものを転売しているとか、公式がやめてくださいと言っている行為を続けるとか、そういう時だけです。
毒マロ送りたいの人と同じく自分の正義に酔って暴走してるし自分のやってる事は他害だと絶対に信じたくないみたいなのでほっとくしか無いでしょうね 反対や制止の意見なんてはなから求めて無いみたいですし
ツイッター社の規約に反していないし完全にトピ主のお気持ち案件ですよね？ 100％毒マロです。 人のやっていることを自分がコントロールしようと思う思想はかなり危険です。
個人的には、「分けるも分けないも本人の自由」と思います。 もちろん分けた方が双方に気を遣えていますし自分がそういった創作をする際には分けると思いますが、それを注意して強制する力はトピ主さんにはないと感じます。 R18絵垂れ流しなどでしたらちょっと…と思いますが、キス絵くらいだったらいいのかな〜と思います。 今時BLのドラマや映画なんて山ほどあるし、先の方もおっしゃられているように、「同性愛=隠れるもの」という認識自体が偏見によるものではとも思いました。 海外の例を出すのもお門違いかもしれませんが、海外だと俳優さんや声優さんに、その方達が演じているキャラのBL作品を直接送って、ご本人がそれを見てコメントする、なんて文化もありますから、あまり気にしすぎることもないかと思いますよ。 もし有名人の方ご本人の目に留まったとして、その人がわざわざ描いている人のホームまで飛んで別の絵も見るか？と思いますし…（有名人の度合いにもよりますが） そういった注意マロが届いた場合ですが…やはり私も焼きマロだなと感じますし、「うるせーな勝手だろ」と思う気がします。 焼きではなく本当にご意見を言いたいのであればご自身の素性を明かすのがいいかと。 ただFF外の方から突然お気持ちDMが届いたらそれはそれで怖いので、微妙なところでもありますね。
匿名のマシュマロで届いたら100%無視しますが、相手の本垢のDMできたら、やりとりについては第三者や別の場所には開示しないとの約束を取り付けた上で一応話を聞きますね。 私はファンアートと自分のBL二次創作を同じアカウントでやってるので、相手の言い分は聞きます。でも、その上で今後もそのアカウント運営を変える気はないですし、そんなに私の行動が相手にとって不満なら「じゃあブロックして下さい」としか言えません。
最近の感覚と一昔前の感覚って違いますよね。Twitterやってるとたびたびそのギャップを感じます。 個人的にはBLだろうと男女カップリングだろうと、非公式カップリングのキス以上の行為をしてるイラストが下手するとそういうものを嫌悪してる方や公式の目に簡単に入ってしまうところにあるのはどうなんだろうとは考えますが、最近はそういう風に感じる人は減ってるみたいです。 昔のように個人サイトを作って検索避けをしてお仲間以外の目につかないようにするのがマナーとされていた時代と違い、今はSNSでの活動が主流でより多くの人の目に留まり、より多くの評価を得ることこそが重要という考え方が一般的なんですよね。 つまり昔とは二次創作における常識が変わってきてる、ということなのでしょうね。 正しいこと、正しくないことの基準は人それぞれありますが、「この人間違ってる」と思ったときにそれを相手に伝えようとまで私は思わないですし、義憤に駆られて行動を起こしてしまうのは愚かしいことのように感じてしまいます。 好きな人が困らないように誤りを指摘して修正してもらいたいという考え自体は悪いことではないと思いますが、それをしてトピ主さんにいいことって何かありますか？ 現状特に問題がないのであれば、静観してるのがいいと思います。 大多数の人は「これは何か間違ってるんじゃないか？」と思いながらも周りが静かなときに自分が憎まれ役になること望まないですから。 火の粉が身に降りかかりそうになったときだけ常識やマナーを振りかざして手のひら返してぶっ叩く人、Twitterにはたくさんいるでしょう？ 心配しなくても何か問題が起こりそうになったら声の大きな誰かが学級会始めてくれますよ。
自分ならほっときますね Twitterの使い方なんて人それぞれなので他人が口出すことじゃないです
まず同性愛だからと言って隠すのは偏見だというコメントが見られますが、 同性愛だから、ではなくて原作で恋愛関係のないキャラクターがキスしてるシーンが、多くの人の目に触れる状態が問題だといっているんだと思いますよ… ただ、それ踏まえたとしても第三者であるトピ主さんがそれを指摘する必要はないと思います。 （もうお話しした後かもしれませんが） ましてやトピ主さんはその方の作品が好きなんですよね？ 例えば、「有名人の画像を探してハッシュタグを見ていたら、この人の作品をたまたま目にして、そこで見たくない腐作品が目に入り不快だった。だからやめてくれと言った。」ということだったら、まだ動機としては分からなくもないですが、トピ主さんはその方の作品が好きなのに、何故わざわざそれと同じことを言おうとしてるのが謎でした。 嫌がる人がいるからやめた方がいいと言うことを伝えたいなら、嫌がる人が直接その方に伝えます。トピ主さんが先回りして言う必要はないです。 二次創作物が一目に触れることに危機感を抱く気持ちはなんとなく分かります。 たぶんトピ主さんは2000年代とかそれ以上前から腐女子の方ではないでしょうか そのころは二次創作が事件として裁判沙汰になることもありました。 （コ○ンの土下座事件とか…知ってる方どれくらいいるんでしょうね…） でも今は昔と比べて本当に規制が緩和されて、明確なガイドラインを敷くところも多く二次創作に寛大な世の中になっています。 私も古い腐女子ですので、このトピで「なんでいけないんですか」という意見がこんなに多いのを見て、時代と共に認識も変わっていくものだなと思いました。 でもそうした認識の違いに気付いてアップデートしていかないと白い目で見られます。 トピ主さんがもやもやを感じるのは仕方ないですが、純粋に作品を楽しめないのは、自分の価値観のアップデートが出来ていないからだと思います。 そこはぐっと飲み込んで、世の中変わったな…と受け入れて自分の中で完結させるべきだったと思いました。
トピ主さんが突撃したのってこの方ですか？笑 https://cremu.jp/topics/6276