飛翔作家のことを意識高い絵描きしか知らないってマジで何言ってんだってスペキャなった えっマジでどゆこと
クレムってエイジズム多いよねみんな自覚あって言ってんのかな 同じ言動でも20代はOKだけど30以上はヤバいとかって男はOKだけど女は駄目ってのと同じく差別発言だと思うんだけど それとも差別じゃないって価値観なのかな
>>23
個人情報集めてどうするのか逆にこっちが聞きたいよね…目に入っても一瞬で忘れる情報だよ購入者の情報とか
ああいう類をめんどいです、って言うのもわからんでもないけど… そういう人と繋がったのは自分だよねなんで被害者ぶってるのって思ってしまう しかもSNSで繋がっただけだし現実で同居とかしてるわけでもないんだからあんな文句だけ垂れるならとっとと切ればって思っちゃうよ いやまあ最初はそんな人じゃなかったよねパターンもあるけどさ自分が行動変えれば色々と変わるじゃん〜てなる
自分用の1冊ですチラッチラ 誰も欲しがらないから上げなくていいのになぁ そして欲しい人にとっては生殺し 誰得でもないよこれ
欲しいのか欲しくないのかどっちよｗ
>>61
そういう誘い受けのやつの本はほぼ欲しがられないよ でもトピ主みたいに欲しいごく一部の人は悩むだろうなって 朝から読解力ないやつに絡まれたわ
>>61
いや自分用の1冊を自慢したい自分みたいなのもいるんで 見て見て〜頑張って作ったの〜おすそ分けはないよ〜ってしたいだけ
コメ主が10代なら可愛いコメだと思う
>>58
10代が周りに迷惑かけたり痛いこと言ってても迷惑と痛い事実は変わらないよ大目には見るけど 未成年と成人では課せられる責任の重さが違うって意味では共通認識があると思うし 「20代はOKだけど30以上はヤバい」は大学生か社会人かの意味が含まれてそうだけどコメ主が切り取った文章が何を指しての内容かはわからないし言葉選びも悪くはあるね
後出しで優しいコメして厳しいコメ下げる人って善人ぶって気持ちよくなりたいだけじゃん さっさとその優しいコメ書き込んであげれば良かったのに
向上心ある、上手くなりたい上手い人が羨ましいとネガるわりに、数年経っても全然変化ない交流厨に一体何になりたいのか聞いたことある、返信来なかった 上達する人は黙々と練習してるよ
そんなにクレムに貼り付いていられないよ…
>>68
黙々と練習してもある程度からは頭打ち状態が続くんだよね 練習して練習してやっとちょっと上手くなるかもしくは一向に上手くならないかのどっちかだから向上心はあって上手くなりたいとは思っていたとしても交流してたほうが楽しいんだよ 上手くなりたくないわけじゃないけどあまりにも実入りがないから 絵って凡人が練習で上手くなれる限界があってそこから先は才能の範疇に入るから黙々とやったからって上手くはならないから難しいんだよね
>>61
61 普通はそう思うんだけど、そういう客観性のない人もいるんだよ 中身小学生みたいな人多いもん
出張編集部、私も二次創作持ってったら原作知らない人にはわかりにくいと言われたことあって、何言ってんだ？ってなった。 そりゃ原作知ってる人向けに描いてるからね。二次創作だもの。逆に二次創作を原作知らずに本買う人なんてそうそういないし、そんな人のために描いてない。 特に私は二次創作のキャラや関係性を大事にするからそのキャラならではの言動をさせてるところとか詰められた。 「なんでこのキャラはここでいきなりキスしたのですか」 「このキャラは原作で自由奔放な性格で相手が驚くようなこと楽しんでしたりするんです。だからこういう場合はきっと言葉で伝えるよりキスそうだなと思ったので」 「でもここでキスする理由がわかりません」 （話聞いてた！？） みたいなやりとりあって二次創作とは…ってなったし、かといってろくなアドバイスもしてくれないし、同じBLレーベルでも合わない編集部に当たるとこんな感じ。大体はBLレーベルの中に紛れた少女漫画レーベルの担当だったりする。同じ会社でいくつか混ぜるなら持ち込みの内容によって担当は分けてほしいと思う。 ここに書かれてたみたいにあそこは仕事できない編集者の集まりと思わないけど、二次創作に対してはある程度テンプレ回答みたいなものを用意していてその中から当てはまるものを適当に答えてる感はある。
ほんこれ どっちのスタンスでもいいし、どっちが正しいとかはないと思う ただ趣味だから下手のままでも楽しむの優先なら、誰にも見てもらえない、感想もらえないエーンみたいなのやめてほしいわ
>>67
それは24時間クレム見てる人の発想やね 自他の境界なさすぎ
>>58
エイジズム…ま〜た自分に言い訳するための無意味な単語流行ってんの？笑 自分がその年になった時に周りから浮く行動知っとくのがそんな嫌かね 先人達の経験から来る「この歳でこれやってたらやばいことになった」っていう恥と気まずさの自戒ぐらい聞いときなよ
>>61
何が読解力ないだよ 【誰も】欲しがらない と言っておきながら同じ文章内で 【欲しい人】と自分で書いている矛盾
>>57
ホリー呼びの人質問トピにも現れてたね 堀越先生ドメジャーだし意味わからん
一度も死んだり別れたり仲違いせずに泣ける二次創作ってあるのかな
>>58
77 >「この歳でこれやってたらやばいことになった」 これ年齢関係なくない？ 醤油ペロペロ事件とかがまさにそれ
75 「下手のまま楽しむ」と「感想もらえないエーン」は両立するでしょ 上手いから感想貰えるわけではないし下手でも感想は貰えるんだから 同人は技術で評価してるわけじゃないんだしそこは言ってもええやろ
>>80
毎日会って話もしてて両片思いなのに心が通い合ってない漫画を描いた時は「泣ける」「泣けた」って言われた
82 下手のままでいいやって開き直るなら感想ほしいエーンはダルいよ もらうための努力すりゃいいじゃん
下手のままで評価されたいのも、上手くなる事を目指すのに周りはそうじゃなくてイライラするのも どちらも自分でどうにかできる範囲を超えて他人に要求しすぎ
お手本のような矛盾してる文章への指摘を読解力のせいにするのおもしろい
85 感想貰うための努力って絵や文章を上手くするより「みんなたちー！最高の本作るよー！」「がんばって推しの本作ったー！褒めてー！」「感想ほしー！」ってアピールすることじゃね
>>58
81 醤油ペロペロは小学生くらいまでなら本人への制裁はゆるそう(撮影してるのが友達じゃなくて親だったりすると親に制裁やろけど)
89 それすらしないで下手のままで壁打ちだけど感想ほしい、たくさん評価されたいみたいなのcremuにいっぱいいるじゃん
「上手くないけど評価されたい」も「病むな」も他人に期待しすぎ
>>74
出張編集部って同人の添削所じゃなくて未来の漫画家を発掘するための場所じゃないの？ 「一次でもいけそう」なオリジナリティあるネタならまだしも原作ありきのネタ持って来られてもそりゃ編集者は困るでしょ…
87 これ 創作者なら全員向上心持つべきって考えも、何もせずにチヤホヤしてくれってのも両方面倒
87 他人に要求しすぎでも自分に関わり合いないならどうでもよくない？ というかそもそもその言い分だって正しいとは限らないじゃん なんでそんなに他人に要求度高い人にイラついてるのか意味がわからない 他人に要求しすぎなのは87も同じだよ
92 だってクレムだもん こんなサイトのこんなトピで泣き言言ったり説教してる人に馬なんていないよ
>>74
94 それなら二次不可にしとけよって話では？ 持ち込む側に「未来の作家を発掘したいんで二次は困ります。それくらい察して」って無意識に要求してくる会社と取り引きしたくないわ
だよねえ？！理解するのは諦めよう…
何の話題か一切わからないけどこれ以上に恥ずかしいコメントない
>>68
72 わかるわ 数年前までモルフォルーミスプターやってたけど ある日ぷっつり糸が切れてやめてしまった プロになるわけでもなしそこまでする意味あるのかって 絵ばかりに人生を費やすのがバカバカしくなったんだよね やればやるほど上手くなる分野じゃないもの 今は他の趣味やりながら片手間で本作ってる 「絵馬」って言われるような存在にもなったけど本物の絵馬に比べたら全然だし 評価されるほどの実力もないのが申し訳なくて「頑張らなきゃ」とは思うけど そこまで根詰めてやるほどの価値を同人の見いだせないんだよね
そう考えると大学生と29歳が同じ括りなの酷いな
>>58
90 それでも損害賠償待ったなしなのは同じ 支払うのは親でも本人は将来一生かかって肩代わり請求を親に返す生活することになるのは間違いないし 若年だから許されるって今まずない 保育園のトラブルで警察や弁護士が介入する時代だよ
お前も釣られてんじゃんw
>>74
コメ主だけど出張編集部は建前上「二次創作についてアドバイスがほしい」という目的もOKで提出する用紙にも商業希望か二次創作アドバイスか選ぶ選択肢がある。 もちろん編集としては二次創作アドバイスしたところでなんの利益もなく正直無意味なことだろうけど、建前として二次創作アドバイスを掲げてるんだからそこはちゃんとしてほしいし、出来ないなら「商業デビューを目指している方の二次創作なら見ます」にすればいいと思う
虎の掛け率って数年前から専売も併売も同じだと記憶してたんだけど今専売のメリットってなんかあったっけ
>>68
なるほど頭打ちね プロを目指してるわけじゃないなら趣味として楽しくやればいいんだよね、呪詛みたいな向上心の愚痴は勘弁して欲しいよ
向上心を常に保ち続けるのってストレスだし体力必要なんだよね 向上心のためのエネルギー源って何をモチベにするかで全然違うし 自分はとにかく数字が命で「感想？要らんわ。とにかく売れてぇ」ってタイプだったんだけど、自己分析してみたら「とにかく好きなことして資産を増やしたかった」んだよね なので投資の勉強して資産が増えたら同人への向上心とモチベが霧散した あれだけ頑張ってたデッサン、クロッキー、模写なんか全くやってない 描けばそこそこ売れるから今は思い出したときに本を出してるだけだわ
>>58
屁理屈捏ねてるところ悪いけど世の中20代と30以上がまったく同じ振る舞いしてたらそりゃ後者は冷たい目で見られるでしょ 生きてきた年数違えば精神年齢も求められる振る舞い落ち着き責任も変わるのが当たり前
67は立ったトピ全部0コメのときから見てるの…？
>>57
まあその飛翔作家の中ではマイナーめな作家ではあるよねって話じゃない？ 作品が爆発的に売れてるわけでもないしツイッターでイラストがバズってるってだけだから一般人は知らない人多いでしょ