>また、リバや逆兼任の参加者がいた場合固定の参加者の人は「ABプチなのにおかしい」と感じるのでしょうか? 正直そう考える人が居たとしても、参加者が参加規約を守ってる以上はただのその人のお気持ちでしかない
私自身がガチガチの固定で生産元も気になるタイプだから主催できる精神力がすごいと思う 参加すべきかそうでないかという極端な意見は表では主張しないけど正直な本音では普段逆の人が作る自カプ作品は見ないし不純物が混ざってるなと思うのでいい気はしない 自界隈は逆カプの人と会話するだけで裏切者とお気持ちマロする人がいるので過疎壁打ち化が深刻だけどそういう人がいないならプチは界隈を活性化させると思う、がんばってほしい
どのトピのこと?本当に「固定や地雷持ちの主催のやるプチにはリバ好き、固定じゃない人は参加すべきでない」って書かれてて、トピのコメ全体が賛同してるっぽかったの? 該当トピがどれかわかんなかったからトピ主が何を懸念してるのかピンとこないんだけど、具体的にどういうトラブルを想像してるんだろう
プチの説明に明記すりゃいいじゃん、リバ可とか。察してとかマナーとか明文化しないからややこしくなるだけ。
雑食寄りだけど固定さん主催の企画やイベントには参加しないですよ トラブルは避けたいっす
>>3
うわぁ…コメ主含めて全員イカれてる最悪な界隈だな… 近寄りたくないからお前のジャンルとカプ教えてくれよ
>>6
わかる 3コメみたいなあたおか固定厨なんかに当たったら人生終わされるもんな 固定厨自体がトラブルそのものだし界隈の癌
主催が固定の時点でハードル高そう ましてや逆リバOKの人達とは日頃交流してないだろうし、トピ主が逆リバの思考が分からないように、逆リバ側もプチ主催に同じ印象を抱いてると思うよ 何が主催の逆鱗に触れるか分からない以上、参加してリスクを負うくらいなら参加しない方が賢明って判断をする人は少なくないと思う
>>6
同じく 参加したら愚痴られたりしたことがある 雑食も歓迎がどこかでわかれば参加するけど、元々トピ主さんが雑食には反応しないなら空気読むよ。 そして、雑食の人も歓迎ってあからさまに書いちゃうと、固定だからトピ主を好きだった人から毒喰らうかも知らないのでよく考えてね。 私と仲良くしてくれてただけの固定さんが雑食と仲良いなんて、って攻撃されたのも見てるから、あんまり表立って交流もしないようにしてるよ
固定じゃない側からの印象です 「当日の発行物に途中で逆やリバ表現を含まないABの作品が1つでもあればOK」が表明されてるなら主催さんについてはそれでOKなんだけど、参加する固定の人がそれを本当に承知してるかはぶっちゃけバクチになるので… 生産元を気にする人から攻撃されたり、表面上OKとしても後で言われたり、面倒ごとのリスクがある以上難しい でも問題なかったパターンも経験あるから、界隈の雰囲気や参加者によるとしか言えないなあ
固定の方が主催のイベントは正直参加し辛いです…11さんとほぼ同じ意見ですが、主催者の方がOKと思っていても周りの固定の方々の顰蹙を買うかも、と思うと怖くて参加できません… 申し訳ないですが固定のみなさんで内々楽しんだ方が平和に済みそうな気がします
>ただ地雷表現があるものにはマジで一切反応しないので、察されてはいそうです。 純粋な疑問なんだけど、ここまで普段スタンスを徹底してるのに主催アカでちゃんとリバや逆カプもののサンプルとかお品書きRTしたりできるのかな。
>>2
確かにそうですよね…ありがとうございます
>>5
リバ可にする主催となれば 固定詐欺言われるのは必至だね 例え主催だから致し方ないは ガチ固定には絶対通じないだろな
>>3
自分もコメ主さんと同じでガチガチの固定で生産元も気になるタイプですよ ただその辺は割り切れるというか…読んでしまっても体調崩したりとか、逆リバ消えろまではいかないので…あくまで場を提供しているだけで主催だからってプチ参加者の本全部買わなきゃいけない決まりはないし、自衛すればいいだけですし… >自界隈は逆カプの人と会話するだけで裏切者とお気持ちマロする人がいるので マジで大変そうですね…さすがに自カプはそこまでではないと思うので、界隈を活性化できるように頑張ります。 ありがとうございます。
>>4
https://cremu.jp/topics/61707 主にこのあたりのトピです。この方が気にされてるのは主催の繊細さが主な原因っぽいですが… トラブルを懸念してるというよりは、自分が想定している参加のハードルと、参加者側が感じる参加のハードルにギャップがありそうなのに驚いてのトピ立てでした。 主催としては場を提供しているだけで、普段は逆リバ好きでも「当日の発行物に途中で逆やリバ表現を含まないABの作品が1つでもあればOK」のルールを守ってもらえるなら気軽に参加してもらいたいくらいの気持ちでいたのですが、ルールの如何より主催の趣味趣向の方気にするんか…という驚きというか…。
>>5
リバ可にするとそもそものプチオンリーがA+Bプチになってしまう… ルールはあくまで「当日の発行物に途中で逆やリバ表現を含まないABの作品が1つでもあればOK」できっちり明記しています。 プチオンリーってオールジャンルイベント(もしくはその中のジャンルオンリー)の中で開催されるものなので、スペースに逆リバ、他のカプや他のジャンルの本を持ち込むなっていうのは行き過ぎたルールだと思うんですが…。
>>6
やはりルールの如何より主催の趣味趣向の方が気になってしまうんですかね… 雑食の方もルールを守っていただけるなら全然歓迎なのですが、そもそもプチオンリーに参加する=主催と仲がいい、交流っていう考えがある感じなんですかね…?そっちに驚いています…。 主催者と参加者でしかないと思っていたので…。
>>9
やっぱりハードル高く感じてしまうんですね。ありがとうございます。 自分が参加者側の時も主催が固定かどうかなんて気にしたことなかったので驚いています…さすがに今まで逆カプABしかやってこなかった人がいきなりBAのプチオンリー主催します!って言われたらなんで!?とはなるかもしれませんが せっかくプチオンリーあるなら、くらいの気軽な気持ちで参加してくれたらいいな~って気でいたんですが難しいんですかね…
逆に地雷あるのによくその条件で主催できるなと思う 参加者の頒布物見て「これは地雷」とか思ったりする主催なんて嫌すぎる 固定以外見れない固定からしたら参加者全員良く思われないだろうし誰得なんだ……って感じ 最初から
>>11
>生産元を気にする人から攻撃されたり、表面上OKとしても後で言われたり やっぱりこういうのもあるんですね…さすがにそこまではコントロールできないし予防とか対策も難しそうです 界隈の雰囲気的にはそこまでの人はいなさそうなので、気にしすぎずやろうと思います。 ありがとうございます。
>>12
>主催者の方がOKと思っていても周りの固定の方々の顰蹙を買うかも、と思うと怖くて この辺までは流石にコントロールできないので、どうしようもないのかな…何かいい方法があればいいんですけど 内々で楽しむなら別にプチをやる必要はないよな…と感じるのですが難しいですね ありがとうございます
>>13
その辺は特に問題ないです。イベントのタグ付けによるRPの有無を事前にルール化して明記しているので、後は事務的にやるだけなので…主催ってそういう仕事ですよね? 私の書き方が悪いんだと思うんですが、そもそもが「リバ逆カプ可のプチ」ではなく「AB固定のプチだから最初から最後までABの作品が必要だけど、普段どんなものをかいているかは不問」というだけなので、リバや逆カプもののサンプルはそもそも対象外なんです。 お品書きにある分には割り切れる程度なので…。
参加条件にAB作品が一つでもあればOKって書いてあるなら気にせず出る雑食です 参加条件に書かれてることが全てだと思ってるので固定の人がどう思うかは知ったこっちゃない それで固定の主催者が嫌な気持ちになるなら参加条件に「雑食不可」なり「固定のみ」なり記載してほしい ただ参加自体はするけど主催者個人の人は雑食の参加は嫌だろうな〜とは思ってる
>>21
その理屈だと地雷っていうか解釈違いとかも一切ない人しか主催できなくないですか…? 思ってても面と向かって言うわけじゃないし…その辺は自由じゃないですかね?自分も誰かにとっては地雷だろうし… むしろ自分の事嫌いな人も人の集まりとか割引とかのプチオンリーのうまみを吸うためだけにイベント参加してほしい~と思ってるタイプなので、自分は全然気にならないです。
>>25
全く同じ考えなのでちょっと安心しました。ありがとうございます。 個人としても自分は別に嫌じゃないです。 発行物の内容とイベントに参加してくれて盛り上がる手伝いをしてくれてるかどうかって別の問題だと思ってるので…。
>>25
トピ主さんみたいな固定の方なら個人的にはありがたいんだけどね やっぱり雑食からすると固定で地雷あって普段から自CP以外にちくちく発言してるような人が主催だと躊躇しちゃうよね…
参加すべきでないというより、触れたくない ガチガチの固定や地雷持ちの主催のやらかしって攻撃やいじめ方面になりがちだから 規約守って参加してる非固定の人を企画でハブって泣かせたりとか 多分いじめてる自覚ないと思うんだよね、地雷は自衛すべきだし、主催も地雷で傷ついている自分という認識 そういう感じの方や参加者が多いから、主催がガチガチ固定の地雷持ちのイベントは触れられないなあ トピ主みたいに割り切ってやれる方だと最初から分かると良いんだけどね
気になったんだけど「当日の発行物に途中で逆やリバ表現を含まないABの作品が1つでもあればOK」ってことは、当日の発行物は「AB・リバ・BA」の3点でもいいってこと? 発行元がどうとかじゃなく、当日にリバや逆が目に入るのってトピ主だけじゃなくて参加者も固定はきつく感じないの…お品書きRPもBAのイラストばーん!の可能性あるし 「ABプチなのにおかしい」どころかAB固定だから参加できねーってならない? 「3点セットで発行、メインはBAです!」もまかり通るかなと思ったけど、自分が読み間違えてるのかな ちなみに自界隈は赤ブのABプチでさえ「新刊は総受け!ABは数年前の既刊数冊」とか「CDがメイン!ちょろっとABも出るよ!」みたいなんが湧くから固定者こそ参加見送る空気だよ、絶望
>>21
これ結構ありがちな固定と雑食の考え方の違いだと思うんだけど 雑食の人って苦手なものがあっても口に出さないって人が多いんだよ 皆で楽しく二次創作するための気遣いなんだけど(死ぬほど地雷なものがないっていうのもあるかもだけど) 何でも好きですよってわざとアピールしてるんだよね 固定の人って固定って表明した時点でその雑食的文化からは外れてるから 雑食からすると私の事嫌いだろうな〜とか、私の作品ホントは見たくないだろうな〜って思うのも結構わかる…
自分としては明記されてるルールが守れていればいいだろと思うけど、主催やその周りの人の常識がどうなのかわからないので不安はある
>>6
> そもそもプチオンリーに参加する=主催と仲がいい、交流っていう考えがある感じなんですかね…? 全然違うと思う そもそも固定さんは雑食に寄ってこられるのが嫌だよねっていう感覚です
赤ブーのルールとプチのルールで参加資格があるかどうかしか気にしないです。主催の好みも、プチ参加するかもしれない他サークルの好みも関係ない。 トピ主のプチルールなら喜んで参加するし、自分なら当日スペースには完全AB本(プチ合わせで新刊)の他に既刊のABやCBやDAの本も置きます。 逆に、仮に「当日はAB本以外の頒布禁止」というようなプチルールにされていたらそのプチに参加しようとは思いません。
固定からしたら嫌だなとは思うけど規約に反してなきゃ誰が参加しても問題ないと思う。リバ雑食が参加するならガチ固定の人達は逆に参加しないんじゃない?トピ主の事もリバ雑食OKなABの人ね。って思っちゃうかも
>>4
そのトピかなと思ったものの、主題はやばい主催とわかってて参加するかがどうかで誰も固定とリバの話なんかしてないしなーと思ってたんだけど、要するに〇〇なら私は参加しないって言ってる人を見て、そういう発想がなかったトピ主はびっくりしてトピ立てたってことかな(違ってたらごめん) それにしてもあの流れ見て「固定や地雷持ちの主催のやるプチにはリバ好き、固定じゃない人は参加すべきでないってマジですか」は曲解が過ぎると思うけど… 自分もゆる固定だから、参加するか悩んだときに、主催が雑食ならやめとこって最後の一押しになることはある。でも固定か雑食かよりも、主催の人柄が一番重要かなあ トピで出てる情報だけでいえば自分はトピ主主催のプチ問題なく参加すると思うし、雑食や普段逆の人でもAB新刊を用意してくれるんなら好きに出てくれと思うよ 雑食も雑食で、固定ならやめとこって遠慮することもあるだろうけど、参加者のハードルなんてそれこそ小説漫画描いたことない、本出したことない、イベント出たことない、遠征したことないみたいなハードル飛び越えてたどり着くんだから、そこは主催が気を揉んでもしょうがないんじゃないかな
>>3
移動できる新ジャンルに出会ってないからまだ界隈にいるけど上記の件で各自自衛のため鍵垢→順に活動停止していった辺りで周囲見るのやめて壁打ちになったから今は知らない 匿名だからマロ主がまだ界隈にいるかもわからないし7の界隈にも移動するかもね
>>21
>>31 雑食って苦手は口に出さない、ってことは苦手自体はあるのに感想いう時は好きって言うってこと? 八方美人ととるか相手によって言うこと変わる嘘つきになるか振る舞い難しそうだね 学校の給食じゃないんだし苦手なものは普通に避けるなあ、考え方の違い新鮮だったありがとう
プチの主催お疲れ様〜! 条件がハッキリ明文化されてるならそれに従ってる人には雑食だろうと文句ないかな 主催の方がしっかりそういうルールを作ってくれることがありがたいよ ちな私は固定だけどトピ文の条件や対応見てもトピ主に対してマイナスな感情は浮かばない 逆も行ける人なのね〜とはならないかな
そういえば赤ブーってなんでリバオンリー開催してくんないんだろうね 固定カプばっかでつまんないからリバも投票受けつけてほしいよね
関わりたくない
自分も左右固定だけど、結局は頒布物はきちんとルールさえ守っていればいいんじゃないかな。 参加するしないも自由だろうし、RPや宣伝は”主催として”事務作業でするのは当然だろうし。 あと固定が、雑食がっていうけど、最終的に「買う買わない」「読む読まない」は固定でも雑食でも最終的には自身が「好み」かどうかだと思う……。固定はAB以外読まないだけど雑食だって全部読むわけじゃないんだしね。
リバの投票も受け付けてるし実際リバオンリーいくつも開かれてるよ
>>40
前まではリバだめだったよね てかリバオンリー開催できるなら普段からリバで申し込みできるようにしてくれてもいいのに…