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2024/08/30

二次創作の話にオリモブを出すのってどのくらいOKですか？

二次創作の話にオリモブを出すのってどのくらいOKですか？二次創作でオリモブ出すなという意見をしばしば見るんですが、自分自身が比較的気にならないため、とても気になるという人はどこからどこまでが駄目なのかが気になります質問いくつかまとめてみましたので、お暇な人答えていただければと思います Q1.オリモブの中でも許せる、許せないの基準を教えてください (例：名前を付けられてはいけない、一言でも会話してはいけないなど) Q2.特に「オリモブが出張るのは嫌」という意見の人に聞きたいのですが、推しカプの邪魔をして最終的に失恋する役など可哀想な役をオリモブに当てるのはNGですか？私は可哀想が先行してしまい、どうしてもオリモブにしてしまうのですが、オリモブにされるくらいならキャラの方が良いですか？ Q3.キャラの親など、絶対居ると公式で明言されているけれど、出てきたことは一回もないみたいなキャラを創作で出すのはオリモブに入りますか？また、許せる許せないも教えてください質問多くてすみません、まとめきれず……

愚痴・吐き出し

23 コメント

2.ID: frXxBKtl2024/08/30

Q1 名無し、もしくはコミカルな作品なら「モブ山」みたいなのはいい設定や性格、見た目や口調などに個性があったら嫌だけど、モブ視点でカプを描写するような話なら自我あってもいい Q2 NGじゃないけどカプとモブのバランスによるモブが一人で悩んだり努力するようなパートはいらない当て馬がそのキャラ、その関係性ならではのものではなく誰でもいいならモブの方がいい Q3 モブとは呼ばないけどオリジナル要素だと思うあんまり好きじゃないセリフとかなるべくなくしてほしい

3.ID: vJtXhAnD2024/08/30

Q1 完全に名無しで、街の人程度だったら許容範囲 Q2 失恋の描き方にもよるけどキャラの方がいい。オリモブってそれ自体に作者の自我を感じてしまって苦手 Q3 回想シーンや会話の中に出てくるなら全然気にならないけど、実際に動いてストーリーに関与し始めると読むのやめる

4.ID: egDOH7sw2024/08/30

オリジナルキャラとモブキャラの違いを理解してない感じがした「モブ」の意味を検索して調べたら？あと、「許せる許せない」が聞きたいの？それなら「名前を付けられてるのは許せない」って言葉になるはずなのに「いけない」って何？「いけない」ってことは、規約のように決まってることが知りたいの？それとも個人的な感覚が知りたいの？それなら「いけない」っておかしいよね？だいたい二次創作で嫌われてるのって、カプ話と銘打っておきながらオリジナルキャラが出しゃばりすぎててオリキャラが主役みたいな話でモブになってないから嫌われるんでしょ自分が気にならないなら好きにしなよ

5.ID: 3pYPLsXU2024/08/30

二次創作に出てくるオリキャラとして回答します Q1.名前なし、没個性、役割が限定的な舞台装置なら大丈夫。それ以外は苦手。たとえば配達員、攻めの上司、隣の部屋に住む老夫婦みたいなのはストーリーに必要性あれば大丈夫。 Q2.当て馬や嫌われ役などはモブがいいと思うけど、目立ちすぎると苦手。あくまで自カプの話を読みたいから、必要最低限の描写がいい。当て馬の設定が細かすぎたり当て馬がハイスペイケメンの良い奴でカッコいい見せ場もあるみたいになるとオリジナルでやってほしいと思うかも、あくまで舞台装置（例えば自カプがすれ違って喧嘩になる要因として受けを飲みに誘った同僚など）としての当て馬でいてほしい Q3.存在は公式だから、セリフなし、または一言のみ（攻めを起こすセリフのみとか）単なる記号的な「母」「弟」「幼馴染」ならモブには感じない。攻めが太郎だから弟の名前は次郎、同じ大学の1年生で攻めを慕って同じスポーツをやってる、みたいに細かく設定してたらオリキャラだなと思う。1と同じく舞台装置としての存在なら気にならないけど、設定がやたら細かかったり、たとえば受けを牽制するブラコン設定の攻め弟みたいにストーリーに絡んでくるオリキャラはかなり苦手。

6.ID: tdQAv1Gz2024/08/30

Q1.オリモブの中でも許せる、許せないの基準を教えてください (例：名前を付けられてはいけない、一言でも会話してはいけないなど) オリモブがキャラの周辺を固め、キャラ観の補強をしているのはいいです第三勢力として完全なオリキャラ（オリジナル背景持ち）はオリジナルでやるほうがいいのではと Q2.特に「オリモブが出張るのは嫌」という意見の人に聞きたいのですが、推しカプの邪魔をして最終的に失恋する役など可哀想な役をオリモブに当てるのはNGですか？私は可哀想が先行してしまい、どうしてもオリモブにしてしまうのですが、オリモブにされるくらいならキャラの方が良いですか？特にオリモブが出張るのは嫌ではないですが、キャラAを可愛そうな目にあわせると、キャラAのファンの気持ちが複雑になるので、やめた方がいいと思います。また、キャラをどうしても使うなら救済措置をとることじゃないでしょうか。Aが失恋する→Aを好きなBが寄り添う、など Q3.キャラの親など、絶対居ると公式で明言されているけれど、出てきたことは一回もないみたいなキャラを創作で出すのはオリモブに入りますか？また、許せる許せないも教えてください好きにすればいいと思うけど、読めるのと読めないのに別れます。理由は自分でもよく分からないです

7.ID: HFiNXxo92024/08/30

Q1 名前も出ないのが理想だけどモブが活躍しないならセーフ例えばクエストの依頼者役のモブとかストーリー上必要ならアリ Q2 ストーリー展開上犯人役や当て馬役が欲しくなるけど既存キャラにやらせたくない…という気持ちはすごく分かるし、解決策も私が知りたいくらいなんだけどモブが存在感示すのは苦手 Q3 活躍しないなら気にならない

8.ID: bHzSQx5X2024/08/30

>>4

言葉狩り乙～～めんどくさっ

9.ID: b89fVKRS2024/08/30

名無し、良くも悪くも活躍しない、カプやキャラがメインになっているなら話自体が面白ければ自我あってもいい

10.ID: KBENFeTc2024/08/30

夢字書きです。夢創作活動かつ、自分でも特殊というかなんなのか、という感じなので参考になるかわかりませんが...。 Q1.基本的に名前あり/個性性格もりもり/容姿設定あり全部大丈夫です。ただあくまで舞台装置として働いてくれるならの話です。基本はキャラ×夢主なので、物語を進める上での舞台装置として出しゃばるなら全然大丈夫です。 Q2.私が嫌って思わないので参考にはならないと思いますが、自界隈ではそういう役が多いですね。夢主を引き立てたり、物語を進めるためにそういう役回りするモブはいます。他界隈の夢は分からないですけど、自分も原作キャラを当て馬にするのは嫌なので、モブに役回りしてもらってます。 Q3.私はこれに関しては設定盛らないです。セリフも当たり障りないものです。原作に出ていないとはいえ、公式が明言してるので改変はしないようにしてます。そうなら許せるし読めるけど、それ以外は申し訳ないけど読めないし許せないです。

11.ID: p9q5PQ6z2024/08/30

Q1 「同人誌や二次創作ってそんなものだし」で許せる男性向Ｒ１８だとオリモブがヒロインを好き放題してるのが当たり前だしね… Q2 トピ主が例にしてる場合はオリモブでいい、失恋でオリモブとかは気にしない Q3 作者によるオリモブが出るなら「※オリモブ登場します」と注意書きあるのがいいね

12.ID: ruSGKNiD2024/08/30

>>4

ご意見言いたいだけじゃんクレーマーの才能あるよせめて質問に答えたら？

13.ID: aQL8qYXJ2024/08/30

>>4

分かるトピ主はオリキャラとモブの区別すらついてなさそうそんな認識しかできないレベルなら「好きにしなよ」が正解だわ

14.ID: 86hQX2Nb2024/08/30

>>4

8 言葉狩りの使い方間違ってるよw

15.ID: 7o63ydv02024/08/31

トピ主もお暇だと推測したので回答します。オリキャラについての意見でいいですかね。 Q1.オリモブの中でも許せる、許せないの基準を教えてください (例：名前を付けられてはいけない、一言でも会話してはいけないなど) 名前がついてないキャラにはたいした活躍をさせず、名前や背景があるキャラならそれなりの絡みを見せて、なおかつ原作キャラを引き立ててくれると、どんなキャラも許せます。許せないのは原作キャラに押されて空気になってしまったオリキャラや、シリアスな話なのに設定が薄くて安っぽいキャラ。何のために出したの？ Q2.特に「オリモブが出張るのは嫌」という意見の人に聞きたいのですが、推しカプの邪魔をして最終的に失恋する役など可哀想な役をオリモブに当てるのはNGですか？私は可哀想が先行してしまい、どうしてもオリモブにしてしまうのですが、オリモブにされるくらいならキャラの方が良いですか？誰をかわいそうな役にしても作者の自由ですが、たとえば失恋なら振る側と振られる側は物語上のキャラという点で基本的に対等です。同じだけの存在感をもたせて、失恋というテーマが語られるのでは。オリモブかどうかというキャラクター性のはるか手前の条件より、存在感で配役を考えてはどうでしょうか。 Q3.キャラの親など、絶対居ると公式で明言されているけれど、出てきたことは一回もないみたいなキャラを創作で出すのはオリモブに入りますか？作って出したことありますが、これはちょっと出ならまさにオリモブだし誰も気にしません。オリキャラと聞いたら毛を逆立てる界隈の癇癪ネコみたいな方も、原作キャラの設定にあるおばあちゃんにこちらが都合でつけた架空の名前や背景には無頓着でした。ただ、このおばあちゃんの話は本に収録できませんでした。のちに公式アニメでおばあちゃんが登場したのです。出るかもしれないモブキャラは出てしまったら「◯◯時点の作品です」と、ただし書きするか封印するかの選択肢が出てくるので、名前さえつけないモブが無難でした。

16.ID: T0bsFmva2024/08/31

Q1.名前はない方が良いしあってもモブの枠を出ないで欲しい例えばコナンで依頼人としてオリジナルキャラが登場するのはOKだけど、蘭姉ちゃんに認められる戦闘力だとかコナンの推理を助手的にサポートみたいな個性出してくるのは嫌 Q2.寧ろ原作のネームドキャラを自分の描きたいもの優先で都合よく可哀想な役割にするのはヘイト創作と変わらないと思うので積極的にオリジナルキャラに宛がって欲しい Q3.それは注意書きするなら捏造とかの表記の方がよく見かけるあくまで原作のキャラを引き立たせるための舞台装置や黒子なら気にならないという感じ

17.ID: 6VPgU2pN2024/08/31

Q1.オリモブの中でも許せる、許せないの基準を教えてください原作キャラ食うタイプの設定があると苦手です。許せないとかは今のところないです。 Q2.特に「オリモブが出張るのは嫌」という意見の人に聞きたいのですが、推しカプの邪魔をして最終的に失恋する役など可哀想な役をオリモブに当てるのはNGですか？私は可哀想が先行してしまい、どうしてもオリモブにしてしまうのですが、オリモブにされるくらいならキャラの方が良いですか？原作キャラでやるとヘイトっぽい作品ならモブでOK。逆に原作キャラでやってもヘイトじゃない作品ならモブじゃなくてもいいと思います。 Q3.キャラの親など、絶対居ると公式で明言されているけれど、出てきたことは一回もないみたいなキャラを創作で出すのはオリモブに入りますか？また、許せる許せないも教えてくださいオリモブではない。オリジナル設定付きの原作キャラかな。たまに見かけるし特に嫌悪もない。ただ、一応原作キャラなのに、モブおじ的な扱い方してた作品はちょっとびっくりしました。 OKの基準は人によるとしか言えないし、注意書きすれば好きに書けると思います。モブが出るの自体地雷な人もいるので…。

18.ID: VvLQcA8E2024/08/31

Q1.オリモブの中でも許せる、許せないの基準を教えてくださいそれってモブでやる必要があった…？と思うような動かし方はあまり好きではない。キャラが割を食うようなモブ。「その他大勢」のモブ枠から逸脱しているもの。ただし舞台装置として必要な悪役など、ネームドキャラにやらせるとヘイト行為と捉えられかねない設定ならモブを活用するのは大いにあり。 Q2.特に「オリモブが出張るのは嫌」という意見の人に聞きたいのですが、推しカプの邪魔をして最終的に失恋する役など可哀想な役をオリモブに当てるのはNGですか？ OK。当て馬展開が欲しい時にネームドキャラを使うくらいならオリモブで対処した方がいいと思う。 Q3.キャラの親など、絶対居ると公式で明言されているけれど、出てきたことは一回もないみたいなキャラを創作で出すのはオリモブに入りますか？オリモブよりは、容姿が不明な公式キャラの二次創作と捉える。例えば小説原作で、コミカライズやイラスト化が公式で行われていない作品だったら、どのキャラもビジュアルが公式で出ていない。でも小説内で明かされる特徴だけで自由に二次創作イラストを描くことはよくあると思う。そしてそれをオリモブとは捉えないから、それと同じ。

19.ID: NcGnVJRD2024/08/31

名前あり自我強めオリキャラを頻出させてしまうので悩んでいたのですが勇気出ました。ありがとうございます。

20.ID: cTAUwuzj2024/08/31

Q1 話の中心にオリキャラが立っていなければok あくまで舞台装置としてであってほしい Q2 内容による原作キャラAに恋したけど失恋しちゃったモブの話、という風にモブが話の中心だとアレだけど、モブすら惚れさせてしまうほど魅力的な原作キャラAという描写ならあり Q3 入らないと思う上でも書かれてたけど、正直『オリキャラが登場するので苦手な方は注意』みたいに書くのが一番良いと思うそれプラスオリキャラとの恋愛要素がある場合はその旨も

21.ID: nrzj1eZO2024/08/31

注意書きは当たり前としていつもたくさん名前付きのモブ出すし時には原作キャラと張り合うくらい設定や能力盛るけど苦情来たことない普通に数字の結果も出るみんな言ってるけどマジで原作キャラを立てられる舞台装置になってて話が面白くできてればどんな役振っても大丈夫 ③は答えが無い単なる記号(キャラの付属設定)なのか、名前性格容姿などのある１キャラなのか、登場するのか、など正しい答えが原作者の中にしかない我々読者側が何を言ってもすべて無意味なお気持ち合戦しかし作者への問い合わせなんてご迷惑はダメですで詰んでるだから自分が作中でそのキャラをどういう位置付けでどう扱うのかはっきり決めて、何巻までの情報で書いてますってのと一緒に明記しておくのが一番のトラブル回避だと思う

22.ID: 6Oba9sQ32024/08/31

>>16

湖南の例え分かりやすい依頼人や犯人ならモブに名前があっても気にならないな

23.ID: gSC8ItiN2024/08/31

私どんな大手だろうがオリキャラ(モブ含む)ド級の地雷だったからQ1～Q3全部どんな理由があろうが無理だったんだけど、どうしても好きな作者の作品読みたくて、地雷は見えてたけど読んだ。結果的に言えば楽しく読めた。その人のは、だけど。それで理由考えたんだけど・ストーリー進行に絶対必要・キャラ主張は強めだけどストーリー進行の歯車から逸脱はしない・どんな容姿でどんな性格のオリキャラなのか作中で明確なイメージが出来る描写が散りばめられてるこの3点で読まされたって思った。あとはもう力量なんだろうけど、オリキャラ出すことによりカプキャラが凄く活きる話は読めるんだって思った。アニメオリジナル話に出てくるキャラじゃなくて、原作本編に出てくる主要キャラ以外の本筋で絶対必要であったキャラみたいな描かれ方(例えるならNARUT○のラーメン屋のオッチャンみたいなキャラ)してるのは大丈夫って思った。最終話、オチにオリキャラがいる事により辿り着くみたいな最後までオリキャラの要素全うする話は読ませられると思ったよ。かなり筆力がいる事だと思うけど、個人的見解はそういう感じだった

24.ID: gSC8ItiN2024/08/31

要約すると読ませる力がある作者のオリキャラは名前があってもなくても喋っても喋らなくても魅力的に映るのでどんな状態でも平気。大手でも読めない人のは、キャラ主張が強いんじゃなくて会話文で主張してくるからイラッとして読めなかった。別にオリキャラいらなくない？って描かれ方はやっぱり地雷で読んでて無理ってなったから、読み手と作者の相性もあるんだろうけど、アニメオリジナル話の主要キャラみたいな描かれ方はやっぱり嫌いだった。主観ばっかですみません。

二次創作の話にオリモブを出すのってどのくらいOKですか？

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