対応はトピ文から特にコメントすることないのですが、トピ主のミスで印刷不備〜より「一部差し替えの必要があり」という案内の方が適切かも
もう全部本人に言っちゃいなよ…権利的にダメで刷り直しの必要があることも損害が出てることも匿名のクレームが来てることもヲチスレも全部 趣味でやってることにそんな責任感負わなくていいでしょ…ここに書いてあることが全部なら完全に相手が悪いでしょ… 自分のミスで〜とか言わない方がいいよ 最悪トピ主が千代紙使っていいよって許可出したみたいに見える
>>3
ヲチスレのことは言わなくていいと思う(自分も見てるって言うのと一緒だから…せめて書き込まれてると聞いた、くらいで…)けど、これでいいと思う 費用の負担の申し出は向こうからはない気がする……
一案として知らぬ存ぜぬ刷り直しもしないがあるね その人のツイートも見てないし匿名コメントもエラーで届いてないしオチスレも知らない 千代紙著作権のことも知らないていで 無視無視して鎮火を待つ 別に千代紙版権持ってるやつがキレてるわけじゃないから半年ほっといたらみんな飽きるよ 3年もするもオチスレ住民もジャンル移動
>>5
>千代紙版権持ってるやつがキレてるわけじゃないから オタクが精一杯イキり言葉使ってみた感じがして恥ずかしい。
自分なら配布する前で幸いと思って刷り直すかな とりあえず該当作家には連絡して交渉する、けどはっきり言ってトピ主も編集という立場なんだから見逃した責任は負うべきだと思う、少なくとも全額出させるのは自分はなし
あまりにもお気の毒&最悪過ぎる。 聞いてるだけで胃痛がします…。 著作権違反やトラブル対応の損害負担等については、事前に取り決めはなかったのでしょうか? ・トレパク、素材無断利用等の著作権侵害行為の禁止 ・発覚した時は損害分の実費請求を行う 依頼時の文書にそういった記載がされているのであれば、それらを根拠に淡々と事実を連絡されたらよいかと思います。 もし記載が無かったとしても、起こった事実として刷り直し費用等の損害額はお伝えしていいのではないでしょうか。 事前取り決めがなかった場合でも、「さすがに刷り直し金額が高過ぎるので、せめて3割負担の〇〇円ご負担いただけませんか」などの交渉するのは無理そうですかね…。 まともな人なら申し訳なさ過ぎて、いくらかは払いますと言うと思います。 私なら、これで断られたらヤバい奴なので心の中で縁切りして、あとはスパッと自己負担してしまうかな。 あと、これだけは断言できますが、奇跡的に使用許可がおりたとしても、許諾料を支払うべきなのは執筆者です。 主催側が「千代紙いいデザインだから絶対使用して!」と頼んだわけでもないのに、なぜスレ主さんが負担しなきゃいけないのでしょうか。 その素材をどうしても使用したいなら、手続き金銭含め全て執筆者が負担すべきでは。 心労でぐったりされてるでしょうが、背負い込み過ぎないでー!!
お辛い状況と存じます。お疲れ様です。 千代紙を作っている企業へ、交渉をしてみてはいかがでしょうか? 先方次第ですが、趣味で作成した利益もほとんど出ない同人誌であれば、使用料を請求されたとしても微々たるものでは? 交渉の余地は十分にあると思います。 勿論執筆者へご請求ください。 応援しています。
主催さんが知らなかったならそもそも罪には問われないと思う とりあえず何もしないで 法テラスに相談行ってその旨をポストするかも
知っちゃった上で頒布しちゃうとおそらくアウトだから気をつけてね
>>8
これに同意です もう遅いですが今後はアンソロを企画するときは万が一のトラブルを見越してトレパクや素材の無断使用についての取り決めをしておくべきですね… 今回の件はすごくまれだなと思うのですがトレパクなどは結構見る例ですしあった方が安心かと
8さんの意見に同意です。 私だったらですが、もし相手が金銭的な負担を負いたくないと言った場合は、その人のページは全てカットして再編集・再印刷できないか画策するかもしれません。 折角のアンソロジーでこんなことをされて感情の収めどころがないですし、こんな人の描いたものをまた同額出してまで刷りたくないです。この人の存在は無かったことにして完成させたい… 本人との交渉や周囲への見せ方次第ではありますが、事情を知ってる人は同情してくれるのではと。相手が本当にヤバい人だったら騒がれるので悪手ですが…
本当にお気の毒です…… 既に発生した印刷代をその人に請求して、支払っていただけば新たに印刷し、そうでなかったら……気持ち的には手作業になりますが千代紙部分を黒塗りして頒布したいくらいですが(それで読めない文字や見えない絵があっても仕方がないと思います)、流石に無理であればせめて印刷し直すアンソロジーのメンバーからはその人は外すと思います。 応援しています。
>>9
全年齢のほのぼのアンソロなら、割と交渉の余地ありそうですよね。 でもニッチ性癖アンソロとのことなので、どうだろう…。 企業相手となると、少なくとも発行物の概要説明、表紙と内容サンプルの提出くらいは必要でしょうから、これが特殊成人向け本だったらかなりキツイかと。 主催側儲けの金額以前に、ブランドイメージ毀損に繋がる案件として却下されそう。(言い方悪くて申し訳ないけど、成人向けコンテンツだとしたら明らかに企業が望むブランドイメージとかけ離れるだろうから) というか一般企業に自分のニッチ性癖本のプレゼンするなんて苦行、主催者さんが負わされるの可哀想すぎる……。 やるならせめて執筆者ご本人で話つけてほしいですよね。
千代紙本人に問題を伝えもしも費用負担してもらえないなら、問題の該当箇所もしくはその方の作品全体を物理的に消して(面倒だけど切り取るなりなりして)から、相応のアナウンスをして頒布するのはどうですか? 変な本になっちゃうけど…相手が刷り直しの費用出してくれないなら頒布辞めるかこれしかないかなと…
私も18コメさんに同意です。手間だけど該当部分裏移りしない黒マジックで塗りつぶすとかして、アナウンス用のペーパー挟んで頒布でいい気がする。もちろんやらかした執筆者に手伝ってもらって。遠方なら郵送でやり取りでもいいと思う。せっかくのアンソロなのにお気の毒様です…
まず千代紙の人に状況連絡するに一票 万一まともな人だったら(無いと思うけど)印刷費負担するって言うかもしれないし その上で、トピ主さんに責任があるみたいな言い方する必要無いので上のコメントに出てるみたいに「一部差し換えの必要あり」でアナウンス、 刷りなおすのか該当箇所切り取って差し替えのペーパー入れるのかはトピ主さん次第かな
私も15、18コメ案に賛成 その千代紙の人に連絡をとって刷り直し費用を出して貰えるなら刷り直し、それが無理なら黒塗りにして出すかな
千代紙って折り紙だったり切り絵だったりで、何らかの用途があって使われることが前提の素材紙として製造されてるのが大半であり 製造メーカーに「漫画の背景などの一部に御社の千代紙を使っても良いか」どうかを問い合わせれば済む話だと思いました。 もちろん、本来は千代紙原稿の製作者がそれを行うべきでありますが、取り急ぎはトピ主が確認の問い合わせをするのが手っ取り早いとは思います。 またもし使用許可が下りなければ、該当ページを切り離すなどしして、差し替えページはペーパーなどで付属させれば良いんじゃないでしょうか。 時間が許すなら、切り取ったページに差し替えページをうまく貼り合わせるなどを自分だったらすると思います。 何にしても、既に印刷したものを全廃棄して刷り直すのは経済的にも資源的にも私なら選択肢としては選ばないと思います。
最近アンソロ執筆の際にそういう著作権に関することやパクリなどについての注意事項を あらかじめ出してる主催が多いけどトピ主は出してたのかな? もし出してたならその該当参加者にあなたのXを見てから気づいた、すでに印刷してしまって困っている 刷りなおしが必要になるため印刷代を支払ってほしいと言うしかない トピ主が事前にそういう注意事項を出してなかったのなら半額くらいは負担してもらおう あと二次創作のアンソロなら千代紙の製造元には使用許可の問い合わせはしないほうがいいと思う
>>23
いや問い合わせはした方がいいやろ 使ってしまったのは事実だし
>>23
使ってしまったから破棄か使ってない物を再発行すればいいって話 どうしても使いたくて二次同人誌に使っていいですか?って聞くの?ジャンルざわつかない? 一次だったらアリだけど
少部数なら切り取ってペーパー挟むのいいなって思ったけど、1Pってレベルじゃなくてずっと着てる衣装とかに使われてたら終わるな……
>>23
>27 問い合わせしたのなんて黙ってればわからんっていうけど、すでにヲチスレで画像付き&匿名で意見も複数飛んできてるんでしょ だから仮に製造元がOKしてくれたとしても問い合わせしたの黙ってたりしたら無許可だスルーだと炎上する下準備はできちゃってる トピ主を守りたいなら黙ってるなんて逆に一番できないでしょ でも問い合わせてOKでました!って言っても上で言われてるように二次創作のニッチ性癖アンソロで企業に問い合わせって……って見られもするだろうし、どちらにしても問い合わせは悪手だと思う 千代紙本人と話して駄目なら、刷り直しはきついですって宣言して手間かかるけどそのページ切り落とすしかないんじゃない スレ見てる参加者だっているだろうからトピ主の行動に注目してるだろうし、水面下で「どうする?」って話してる人もいると思う、後手に回ってると参加者の辞退とか招きかねない
>>23
仕方ないやろ使ってしまった上に印刷してしまったんだから 千代紙奴が印刷費全補償するなら良いけどそれは現実的に無理だろ? それで問い合わせてOK出たなら使えるしそれをヲチって騒いだりギャーギャー言う方が人としてどうかしてる 熊さん可哀想撃たないでって漁師や自治体を非難する奴らと一緒じゃん 自分らは痛くも痒くもないし無関係なのに非難だけするし代替え案も出さないかその案も非現実的か被害者に全面的に損をさせる 許可を伺う自体は間違ったことでは無いし二次創作同人誌なんてコミケで知名度はある程度あるし今更隠れてどうなるものでもない お金と権利の問題であり同人誌とは切り離して考えるべきだよ 反対してる人達やヲチスレ奴らがトピ主に補償してくれるの? 27も払ってやる気なんて無い上に切り落とせとか本を損なう事しか考えてない 自分たちの二次創作を守るために本を損なえと恐喝している 27は自分の本にハサミや糊付け平気で入れられるの?そんな悲しくて可哀想なこと出来るのか? そして千代紙の裏面のページの人はどうなる?切り落とされるのか?コピー渡されるのか? そんな最悪の事態が控えているのに何もせず我慢してお気持ちに従って大人しくしてろって言うのか? いじめっ子なんやろなぁ職場で御局様か将来のトップ御局様候補やな
どれくらい範囲があるのかはわからんけど無地のシールで隠すのはだめ?白ノリみたいな感じで ペーパーで一言訂正してますってあれば察するでしょ
自分も他の人の意見に賛成で黒塗りで誤魔化すか無地のシールで隠したほうがいいと思う それよりもなんで千代紙を使おうとしたのかが謎
>>32
千代紙はフェイクかもしれないよ もし本当に千代紙だったら着物や服の模様に使おうとする人もいるかも
>>22
ID変わってるかも知れないですが22です。 25 トピ文に「白黒のスキャンデータで送られてきた」とあるので、千代紙の人の原稿はアナログ原稿だと推察しています。 アナログ原稿に買った千代紙をトーン替わりに貼ることが、そこまで問題視されるようなことかと私は思っています。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_… Yahoo知恵袋から引用しますが、千代紙をコピーして原稿に貼り付けていたりスキャンしてデジタル原稿に使っている場合は「複製」にあたり問題だと思います。 しかしアナログ原稿に千代紙を貼ることは25コメさんの「紙をそのまま使う分」の範疇ではないでしょうか? 私は切り絵の延長のようなものだと思っていますし、例えば千代紙を使った切り絵をスキャンしてイラスト集として頒布しても問題ないと思っています。 何にしても使用を許可するかしないかはメーカー次第ですし、すべての千代紙メーカーが同じ規約であるわけではありません。 すべての千代紙メーカーが(例えば)折り紙以外(この場合は漫画原稿)を禁止しているわけでもないでしょうから、メーカーに確認するのが話は早いと思います。 またアナログ原稿だというのはトピ文からの推察に過ぎないですし、トピ主さんの特定を防ぐフェイクかもしれないので、的外れであれば申し訳ないです。 28 ページが多岐に渡るなら、ごそっと切り落として、千代紙の人の部分だけ別冊にします。 いっそ原稿に問題ありとして辞退して貰う形を私なら選ぶかも知れません。 前後に影響するページなどがある場合は、何かしら白塗りなどして修繕する形を取ると思います。 少数部なら対応可能だとは思いますが、それでも工数は多いので、最終手段としては「お詫び」ペーパーを作って対応することも視野に入れると思います。 「作品自体は素晴らしいものでしたが、背景トーンとして使用している素材に不適格なものが使われているようで…」という具合の内容でしょうか。
>>32
特定しようとした人が千代紙はフェイクだろうって書いてた 千代紙に似たもので思いつくものって何種類かあるけど、いずれも注意文や利用規約に目を通した上で入手できるような環境じゃなければ、「かわいい!綺麗!使いたい!」の後に「これって自分の作品の中で使っていいのかな?」に思い至れない人もそこそこいるんじゃないかな…って思う
>>22
35 それはこちらの台詞なんですが…。
>>32
私も千代紙はフェイクだと思ってる いいとこ100均のデザインペーパーかなと 時々ハンドメイド界隈で「販売してはいけない布」を使用して販売しちゃって燃えてることあるけど、こういう生地の耳に直接注意書きプリントされててもやる人はいるし、多分この書き手も同じような人なんだと思った
千代紙の人の性格もあるんじゃないのか? メンヘラやヒステリー系、悪口吹聴タイプなら慎重にいかなきゃいけない 手帳もちなら場合によってはいわないほうが無難かも というかもしかしてこれ主催ではなく千代紙はった本人がトピ主? というか