ミケミケという同人誌専門のフリマサイト、利用したことor自分の本が出品されたことある方いますか？

オタマートが無くならなかったら良かったのにね

なんでここで聞いたの？自分の垢で聞いたら怒られると思った？合ってると思う。みんな怒ってるし本出してる人はやめてほしいって言ってるし善悪って基本多数決+声の大きさだから声大きくなりがちな否定派より肯定派が相当数上回らない限り関わらない方がいいんじゃない？ あと他にも言ってる人がいたけど、ここ住所だけ画像にしてるあたりかなり自覚的にグレーやってると思う。ブログの質疑応答とか。個人情報渡すの怖くない？

法律的には問題ないけど、フリマサイトはトラブルの温床だから避けたい メ◯カリで普通の商品のやり取りですら揉めて定期的に万バズするし、メ◯カリの運営よりも遥かに運営力の無い当該サイトではもっと酷いトラブルになると思う 思ってたんと違った、地雷、逆カプ匂わせがあったのに説明無かった、折れてた、やっぱり要らなくなったとか フリマアプリサイトの民度見たら分かるけど、世の中にはバケモノが存在するので スマホをメ◯カリで売ってヤバい人に粘着されるトラブルとかあったけど、スマホなら出品者がヘイト背負うだけで終わり、スマホ製造業者までヘイトは向かない でも同人誌は書いた人のアカウント全て奥付けから見られる。企業よりもよほど近い場所にいるので、そっちに突撃するって手段を取りやすい 規約読んだけどトラブルの際には「当事者で話し合ってください」って文言だらけだったよ ◯の穴や駿◯屋なら間に立つのが信頼できる企業だからそういうトラブルにも毅然と対応してくれるので、そこが全然違うんだよね さらに、個人同士の発送で匿名配送システムもない 発送者が住所を間違ったら？　複数取引していて入れ間違え、全くジャンル知らない人に送りつけられたり、成人向けの本を間違って未成年者に送ってしまったら…？等のヒューマンエラーも恐ろしい 書店や中古屋の方が俄然信頼できる フリマアプリ禁止はそういう信頼できない販売形態を取りたくないって理由で書き足してるな

>>57

◯の穴や駿◯屋なら間に立ってくれるって本当に？そんな話聞いたことないけど 売るとき売る側の個人情報全部書いて出すから何かあったら売った人にもすぐ連絡行くよ ていうか前に買った昔のジャンルの本、奥付に発行者の住所氏名全部載っててびっくりした経験あるから中古屋なら絶対安全で守ってくれるって考えは危険だと思う 結局は自分の行動の責任は自分が取ることになるってだけの話

みけみけ、例えば価格設定は本の元の頒布価格以下にする、発行から半年以上経っているもののみOK（奥付の頒布日を入力する）、違反してるものは通報できるとかだったらどうだろう 高額転売とか当日・近日転売を不可にしたらそんなに嫌じゃないなと正直思うよ

>>39

そのメルカリ以下の運営かもしれないじゃん 運営ってここまで酷いのってところいくらでもあるからね 少なくとも初手で炎上させてその対処もできてないところは信用的にマイナスポイント

こういうフリマ系の最初期をはサクラが出品するのって別によくあることだし、駿が屋と変わらないじゃんって思ってたな 駿が屋だって需要高いものは値段釣り上げるから転売って騒いだところで中古の販路はどうにもならないよ そもそも後書きに「いらなくなったら廃棄で」って書いてあっても無視して駿が屋系で売る人が大半だろうし

「本人が嫌がってても法的に問題ないからOKですよ！」って宣伝しちゃうところが無理だなって思った 罪に問われなければ何してもOKみたいな倫理観のサービスは怖いよ

>>59

いくらでも日付入力なんて改竄可能だし、頒布価格なんて覚えてない人の方が多いんじゃないかな 定価以上の販売だとペナルティがあるとかだと効果もあるかもしれないけど、運営が1個ずつ確認していくの現実的に不可能だろうし メルカリですら通報したところでいたちごっこなのに 同人誌の作者本人が許諾して申請してると、とらとかの通販みたいにサークルページが作れて出品可能、とかの方がまだシステムとしては現実的な気がする やる人がいるかどうかはまったく別だけど…登録したら印刷所で使える割引券くれるとかどっかの印刷所みたいに西翼の割引券くれるとか特典があれば再版したくないって人は使うこともあるかもしれない

>>57

よく読んでくれ それこそ買った側からの問い合わせがあったとしたら、書店側が個人情報の取り扱い守った上で、「書店から」連絡来るから安心だよねって話をしているよ フリマだと「言ってたのと状態が違った」と買い手がゴネ始めると、一個人の売り手が返品どうする・送料どうする・送金手段はどうする…って考えなきゃいけないからトラブルになりやすい。企業ならそういうのも慣れてるだろうし個人よりはうまくやるでしょ 書店の販売なら書店側がきちんとコンプラ遵守の上でやってくれるけど、対して個人の取引は私怨系のトラブルになりやすいし、企業より個人の方がトンデモミスしやすいから怖いじゃんって話をしている

>>62

普通は買ったものの処分方法まで限定強要する方が法的にも倫理的にもおかしい扱いされるけど同人界隈だけは本出した側のお気持ち最優先で問答無用で中古転売＝倫理観ないになるの冷静に考えると異様だよね 同人作家側のモチベに支えられてるからかなあ 好きな作家が筆折ったらって考えると配慮せざるを得ないから法律なんかよりも同人作家のお気持ちがファーストになっちゃうのかね 実際にそう言って脅してる作家もいっぱい見かけるしね でも期待して買って読んでみたら好み合わないどころか地雷でした系の本くらいは売らせてほしいのが正直な気持ち 本買うだけの側としては作家のこだわりで装丁凝ってて値段にもはねてる本とかでそういうのに当たるとすごいそう思う 好きで売ってんだから好きに売らせてくれって 自垢じゃ言えないけど

二次創作嫌がってる原作者もいるのに「法的に問題あっても皆やってるからOKですよ！」って倫理観でやってる二次創作者がそれ言う？

沢山コメントありがとうございます。 トピ主です。 やっぱり私と同じような疑問を持つ方いらっしゃるようで最初は同人やめろとか言われましたが結局のところお気持ちって事なんですかね…。 みなさんのコメント感慨深く読んでます。

>>62

62です >65 「異様」というのはかなり分かる やっぱいろいろ特殊な世界ではあると思う 個人的には特殊で異様だからこそ販売ではなく頒布であって、「個人で素人の妄想が書き連ねられただけの冊子を印刷代負担でお渡しします」の建前でやっていきたいと思ってる だから「場の提供」は分かるけど「嫌がってても憂慮してても法がすべて！」って大々的に宣伝する法人は無理だなと個人的に思った ついでに既存の中古同人販売系も自分は好まないので、少数派の感覚なのかもしれないけど >66 二次創作してる身だから言うけど、グレーだからこそコソコソしようよと思う 「嫌がってても違法じゃないから！」を大声でアピールするのはきついなって なんていうか「私の悪口言うのは自由だけど私に直接言わないで！聞こえるようには言わないで！」という感覚が近いかも 自分の場合は、もし原作者とかが「二次創作嫌い、やめて欲しい」って言ったらさすがにやめる でもこの法人さんはやめてって言ってることを大声で「違法じゃないからみんなでやろう！」って言ってて、そこが嫌だなと思ったんだ 締めたあとで余計なコメントだったらごめんなさい

>>62

>68 気持ちはすごいわかるんだけど知ってもらわないことには客が来ないから企業が宣伝するのは当たり前だからなあ… 悪口のくだりはすごいわかりやすかった ただ大々的な宣伝になっちゃったのは炎上で広がった結果のような気もするので作家さんたちの必死の注意喚起が逆に宣伝になってしまってるの皮肉だなあと思う 上で誰かが言ってたように黙って触らないのが一番だったんだろうと思う今さらだけど サービス会社のお知らせ？ブログは私も読んだけど「法が全て！」というよりは「法の方が強いから仕方ない」「一般フリマに出されるのはもっとマズいから法的にセーフなラインの代替サービスを作った」って主張だったよ 「法的には縛れないけど売る側もできるだけ配慮して」とも書いてあったし「何してもOK」スタンスとまで取るのはバイアス掛かってるように思える 私は同人誌出してる側じゃないから作家さん側がどれだけ嫌な思いしてるのか理解できてないというのもあるのかもしれない

ジャン卒時のまとめ処分に良さそう。同人専門なら他のフリマサイトより良くない？ トピ主のコメント通りに結局はお気持ちなんだと思う。

本出してる側の人間としては、ぶっちゃけこれで騒いでる二次創作者見てドン引きしてたよ 「お前らに頒布してる本は我々のおすそ分けだ」とか「描いてやってるんだからありがたく思え」とか、買ってくれる人のことバカにしすぎでしょう 挙句の果てには「私たち作家様が不快に思うことはマナー違反なのだ！」とか、お前ら自分の言ってることよく考えてみろよ、と思う 私は恥ずかしくてとても言えない、聞いてらんない 繋がってるから下手なこと言えないけど、距離取ろうとは思ってる 作風で好きな作家はいたけど、その人も「私の本は転売禁止ですから！！」主張してて冷めた 芸術家に人格や常識まで求めてはいけない典型例すぎて、だから世間からバカにされるんだよって思った