ゲームジャンルにいて、公式に金も落とさずに交流だとか二次創作見るとか作るとか甘い汁だけ吸ってんじゃねーよっていう感じでブロックですね。いろんな事情があろう同じ土俵に立つな。
プレイヤーとしか関わらないです 実況勢は実況勢だけで交流して村から出てこないでほしいです 長年の積み重ねであまりにも耐えがたい存在になり 先制的に動画エアプ勢は嫌いだと明言してます
あ~わかります ホラゲじゃないんですが原作が結構難しいゲームなので ジャンルには実況勢という方が多く落胆しますね¨ 原作の小ネタとか既プレイっぽい人と基本的に交流しています 実況勢だと名前間違えてたりして萎えるので¨ 本当に推しなんか?と悲しくなる
ホラゲって慣れてない者からすると、実際のプレイでは臨場感がすごすぎて怖くて進まないんです。実況ならほどよく楽しめます。 だからとりあえず実況から…ってなるんだと思います。 でもトピ主さんのモヤる気持ちも分かりますね。 私ならハマったらソフトを買うくらいはすると思います。
サッカー実況を見てる人に「そんなにサッカーが好きならボールを買って遊んだら?」とか、 野球中継見てる人に「そんなに野球好きなら、見てるだけじゃなくて野球したら?」って、言わないですよね。 ゲーム実況も同じだと思ってます。 難しいゲームをクリアするには、それなりのプレイスキルが必要です。 モンスターを短い時間で討伐する人とか、アクションゲームのダンジョンを一発でクリアする人とか。 長い時間をかければ討伐できるし、何度も挑戦すればクリアできるでしょう。 けど、下手であることには代わりはない。 ゲームは下手だけど、ゲームは好きだから見るだけ、って人はそれなりにいます。 サッカーは下手だけど、サッカーは好きだから見てるだけ、って人と同じです。 またプレイ時間の問題もあります。 現代人、忙しいです。 けどその少ない可処分時間に出来る娯楽が、とてもたくさんあります。 ゲームもしたい、創作もしたい、スマホでソシャゲやSNSもしたい、友達と雑談もしたい、受験やら資格の勉強もしたい、それ以外の趣味の時間を取りたい、いくらあっても足らない。 ゲームも難しいステージとかだと、クリアするまでに3~4時間かかるとかよくある話ですよね。 けど、実況動画だと「~3時間後~」みたいな感じで省略してくれるし、早送りなどもしてくれる。 見てるだけなら30分未満の動画で済む。 見たいとこだけ見れる。 だから、ゲームはしないけどゲーム実況は見る人もそれなりにいるんです。 サッカー中継のハイライトシーンだけ見る人と同じです。 なので「実際にやってみる人」と「やらないけど動画は見る人」って、層は同じようでスタンスが全然違うんですよね。 スポーツが趣味の人と、スポーツ観戦が趣味の人。 ゲームが趣味の人と、ゲーム実況動画が趣味の人。 似て非なるものだと切り分けてます。 が、同じジャンルのものが好きであることには変わりないので、自分は基本的に交流面では差別も区別もしません。
うわつょい 自分も本音はそれ エアプでもまあ黙って見てるぶんにはいいんだけどさ 二次創作や ひどいと公式にまでご意見する人達は超苦手だわ¨
実況は実況で好きなのですが二次創作楽しむくらいならゲーム買えやって思います。 下手でも時間がなくても公式に金払うくらい出来るだろって。 せっかく買うならプレイしてほしいとは思うけど。 私ゲームじゃないけど漫画の二次創作で同人誌買った人から原作読んでないけど面白かったですって感想頂いて なんで同人誌買ったの??? って思いました。正直嬉しくなかったです。 私の同人誌に金払うならその前に公式にお金落としてほしいです。
物凄くわかります。 私もゲームジャンルで活動してますが色んな大手実況者がプレイしている作品のため堂々と実況で履修済みです!とか言ってる方が多くて非常に萎えます。 私自身は本当に未プレイ勢が苦手でファボされても嬉しくないため、プロフィールにその旨が書かれている方にフォローやリプライされた場合は気づき次第ブロックしていますが、波風たてたくないのであれば ・話しかけられてもいいねで済ます ・ミュートする ・「ありがとうございます!」「いいですよね!」など軽い返事のみにする くらいでしょうか…?明確なアドバイスができずすみません… ハマるきっかけとしてゲーム実況から入るのは勿論問題ないと思いますがプレイする時間がどうとかゲーム難易度がどうとか言い訳する前にとりあえず公式に金落としてから二次創作しろと思ってしまいますね。
トピの趣旨と少しずれてしまいますが、若干耳が痛いです。 というのも、私はゲームジャンルの字書きながら、ゲームそのものが苦手なんです。昔はまだ大丈夫だったのですが、近頃は3D酔いが酷くて、30分もプレイすると、吐き気に襲われる始末です。 とはいえ実況の視聴のみで二次創作しているわけではありません。シリーズもキャラクターも大好きなので、新作が出ればゲーム機と一緒にソフトを購入し、最後までプレイしています。 ですが一回クリアすると、疲労と満足感で、やり込みまで気力が持ちません。 何百時間とプレイして腕を磨いておられるフォロワーさん達に囲まれ、肩身が狭いこともあります。 一回きりのプレイなんて実況の視聴とほとんど変わらないと思うので、酔い止めでもなんでも飲んで、今からでもゲーム頑張らないと、と思いつつ、やはりゲーム機の電源へ手が伸びない日々です。 ですがそんな私でも、未プレイの方で二次創作されていると…少しだけもやっとするかな? 偉そうなことを言える立場ではないんですが。
わかりますー! 実況見ただけってそれ別にプレイしたわけじゃないし、自分でゲームを遊び尽くすのと他人がやって自動でクリアしていくのを眺めるのじゃ見える部分が違うでしょ、と思いながら未プレイで同人やってる人たちをブロックしています。 同じジャンルだからって、見ているだけの人間と公式に金払ってちゃんとプレイした人間が仲良くできると思うなよ、とか考えてます。笑 でもトピ主さんは交流前提のスマートな対応をしたいということなので、ミュートやブロックはあまりやらない方がいいと思います。 未プレイ勢に話しかけられてモヤッとするけど別にブロックするほどでもないということであれば、あらかじめ作品を投稿する際やプロフィールなどに「クリア済みの人向け」「本編ネタバレあり」など書いておき、私はプレイした人間だぞ!ということをほんのり主張しておくと良いかもしれません。 そして未プレイ勢から何かコメントをもらったら、嫌味にならないように気をつけながら「ゲーム自体も面白いので是非プレイしてみてくださいね!」と最後に書き添えると多少は気が晴れるかもしれません。 返信もなるべく短くしたり、いいねを押して強制終了しておけばいいと思います。
すごくわかります。 自分のジャンルも同じで、人気実況者が実況するたびに閲覧数とフォロワーが伸びますw 〇〇が好きと言っている知り合いに話しかけたらゲームやってないと言われ愕然としました。 その人は大手に大手さんの〇〇好きです!!と常々言っていたので二重の意味でびっくりでしたw 大手さんたちは常々ゲーム面白いからやってほしいと布教をがんばっているのに。 実況見ていればまだいいほうで二次創作を見て知った気になり創作している人もいます。それ三次創作では。 黙っていてくれればいいのに公言するのでもやもや。 とはいえ喧嘩してもしかたないので、未プレイの人とは自分からは話しかけず、ミュートし話しかけられたら無難に返し、距離を持ちます。
ホラゲジャンルにいます。 未プレイの人とは関わらないようにブロックしています。 実況者のファン、くらいならいいんですが未プレイなのにゲームが好きって言う人が信じられないです。 まして二次創作をやっていたら金をおとしてからやれとと思います。 たまに同人活動を未プレイでする人もいるようですが、自分の界隈ではプレイしてる人は遠巻きにみています。 そのサークルのものは買いません。
トピ主です 既プレイの方のみと交流する派なんですね 名前を間違えられるのは悲しいですね… 表面をなぞっただけの間違った知識を そのまま広められているパターンも私は見ていて悲しくなります… コメありがとうございました!
トピ主です ああ、その気持ちもわかります 私も怖すぎるゲームは先に実況で様子を見て、自分でもプレイできるかどうか判断したりしますし (無理だなと断念したものも結構あります) ただやはり、ハマるほど好きになったのなら、 uzFQ6l8tさんのように買って欲しいなあ、と思ってしまいます コメありがとうございました!
トピ主です 自ジャンルは現在閑散期で、村が形成できるほどの未プレイ勢はいないのですか、 他のゲームジャンルで暴れているひどい未プレイ勢を見たことがあるので 心中お察しします…明言するのも自衛のためには必要なことですよね コメありがとうございました!
トピ主です その気持ちもすごくわかります! 私もゲームが下手な人に無理に押し付けることは避けたいなと思っているし、 実況だと手軽に楽しる&時間も取られないので、すごく効率的な娯楽だなとも思います ただ、野球観戦やサッカー観戦は、視聴するだけでも応援に繋げやすいですが、 ゲームは大手会社の有名ゲームなどでない限り、 実際にゲームが売れないと経営が苦しくなってしまう、最悪倒産してしまう…という パターンも少なくないようです 私の追っているゲームも、売り上げ次第ではさらなる続編が出せそうという話が浮上していて、 私としても全力で応援したい!と思っているのですが、 やはり全体の売上に私が貢献できる額は一部でしかありません…石油王になりたい人生でした… 実況を見たという全ての人に「買え!」と強制するつもりもありませんが、 ジャンル者との交流に興味を持つほど好きになったのなら、 ゲーム会社を応援するためにも、セールでもいいから、せめて公式にお金は出して欲しいな… と思ってしまいます しかし、idrgocvjさんのような穏やかな考え方も素敵だと思います かつて自ジャンルを盛り上げていた方達もidrgocvjさんのように穏やかな考えを持った方が多く、 そのおかげか、かなり居心地がいい空気が形成されていました (現在はもう閑散期のため、みんな散り散りになっちゃったんですが…) 先人が作ってくれていたジャンルの空気を 自分がぶち壊さないように気をつけたいと思っています コメありがとうございました!
トピ主です そうなんですよね、とにかく公式にお金を落としてほしい…という気持ちが湧き上がってしまいます 先に同人誌で知ることも悪くないと思いますが、あなたの同人誌だけで満足した、みたいに言われても複雑ですよね 私もその立場ならショックを受けると思います… コメありがとうございました!
トピ主です 実況で履修済み…になるわけないとツッコミたくなりますね! 自ジャンルも新作が出たらそうなるのかな…と思うと、 知名度があがって嬉しいような、悲しいような、複雑な気持ちになりそうです… 実際に新作が出てみないと界隈の雰囲気がどう変化するかはわかりませんが、 最初は提案して頂いた方法を試してしてみようと思います コメありがとうございました!
トピ主です いやいや、自分で購入されて最後までクリアできているなら、全然問題ないじゃないですか! 0DUL8WlHさんのような方に文句をつける人はほとんどいないと思いますよ いたらその人の方がおかしいと思うので気にしなくていいですよ むしろ、無理して体調を崩されないように、ご自愛くださいね… コメありがとうございました!
トピ主です やはりブロックされる方は多いのですね 未プレイ勢があまりにも多い(かつひどい)場合には、自分もブロックという選択肢をとるかもしれません… コメありがとうございました!
トピ主です 表面上は当たり障りなく過ごすようにしていますが、心の奥底では自分もAQncz7yEさんと似た考えです… 現在界隈の空気は非常に落ち着いているので(人がいないので)、たまに見かけてもモヤっとする程度ですんでいますが、 発売後の状況次第ではミュート、ブロックもするかもしれません… ですが、まずは提案されて頂いた方法を試してみますね! 「嫌味にならないように」はとにかく厳守したいと思います…! コメありがとうございました!
トピ主です やはり実況による効果はすごいですね! しかし、「ゲームが好きというより実況者が好き」という方達ばかりだと、ちょっと悲しくなりますよね… どうしても話が合わなかったりするし… 実況すら見ずに創作する人たちもいるんですか?それは…すごく…カオスですね… もしそういった人が増えたら、私も距離を取って静かに創作していようと思います コメありがとうございました!
トピ主です 確かに、ゲームのファンと実況者のファンって似て非なるものですよね… 昔、実況者とゲームキャラをコラボさせたファンアートが流れてきたのですが、 普通のコラボ絵ならいいんですが、男性実況者にゲームのヒロインの服を着せた女装絵が流れてきた時は 本当に勘弁してくれと思いました…その時に実況ファンとゲームファンは違う存在なんだなと痛感しました サークルまで作って同人誌を出しているのに、未プレイだというのはさすがにひどいですね いくら絵がうまくても私も読みたくありません… コメありがとうございました!
レスありがとうございます。 私も基本的に「原作買ってない」とか「未プレイです」とか、表に出さなくていい情報だと思ってますし、反感生みやすいのは確かなのでペラペラ言うのはどうかなーと思ってます。 そして、二次創作するなら公式にお金を落とせ、というのもごもっともだと思っています。 実際このトピでもそういう意見ありますし、私もそう思います。 ただ可処分時間と同じで可処分所得もありますから、優先すべきは娯楽ではなく家族や自分のためにお金を使うべきだろう、とも思います。 「二次創作をするなら公式にお金を落とすべき」と考えると、お金がない時期に「私には二次創作をする資格がない」と自縛してしまうことにもなりかねないので。 特に今は貧富の差が二極化してるとか、コロナだとかで生活が変わってしまった人も多いですから。 元来、娯楽というのは時間もお金も余っている人がするものだと考えています。 しかし、本当に時間もお金もない貧乏人から娯楽までも奪って良いのか、という話でもあります。 漫画村や海賊版、違法アップロードサイトのような権利を侵害するものは当然NGですが、ゲーム実況を見るという娯楽はタダだとしても違法性があるものではないですし。 お金がなくて新作ゲームが買えないから、友達と話を合わせるためにゲーム実況を見て補完している家庭の子供も今はとても多いそうです。 そういう意味で、勿論公式にお金を落とした方が良いに決まっています。 けど、それは必要条件ではなく十分条件です。 ディズニーランドに行かなくても、映画館に行かなくても、ディズニー映画をテレビで見て好きになったのなら、ディズニーの二次創作をすれば良い、って話です。 お金を払った人だけが二次創作できる、ではなく 二次創作をする上で公式にお金も払うとなお良し、私はそう考えてます。 まぁ「なんや人気なゲームみたいだから未プレイだけどゲーム実況だけ見て同人誌作ってお金儲けよう」ってイナゴ思想は、また別の話かなーと思ってますが。 別の話というか、複雑化した話…?
凄くわかります…。全く同じことを書きに来ました。 流行っているホラゲーで、周囲もハマっているため、ホラー苦手な自分も今回意を決して初めて買いました。 買った後で、TLで話している人の半分程が実況で済ませていたことに気がつきました。それであんなに考察したり創作してるんだ…とモヤモヤした気持ちでいっぱいです。 自分が驚かされる系が苦手、3Dも苦手で、それでもストーリーが気になって頑張ってやっているのに…という気持ちもあります。 別に実況が悪いわけではないですが(私もプレイする傍で観ている実況者さんもいます)、そこまで考察したり創作したいと思っているなら、酔うとしても買うだけ買ってから実況を観て、公式にお金を落とす方法もあるのにな…とちょっと思ってしまいます。 確かにゲーム本体はプレイ出来ないで買うにはかなり高いんですけども…。 それにしても、ここ数日うーんとなっていたのでこのトピを見て少し安心しました。
買わない人は、買った人と対等ではないので別物だと考えてます。 買ったけど未プレイなら、時間が無かったのかなとかゲーム酔いが大変なのかなとか、色々納得できます。 公式にきちんとお金払ってあるわけですから。 買ってないし未プレイは、お話にならないし、交流・二次創作をする資格が無いと思ってます。 言い訳も見苦しいです。 もしもの対応ですが、その人が買って遊ぶ意思が最初から無いのでムシします。 境界線に「買って遊んだ感想待ってます」と呟くかもです。
トピ主です 半分程が実況済みですませていた…というのはショックですね 元のゲームが難しいほど、クリアした時の達成感や感動なども大きいはずなんですが、 その達成感抜きで考察した人の文を読んても、いまいち共感できなかったりしますよね 苦手でもチャンレジして最後までクリアまでされる方は、皆素晴らしいと思います コメありがとうございました!
トピ主です 人によるかもしれませんが、ちゃんと公式にお金を落とした人であれば、 未プレイor未クリアだったとしても、私もあまり気にならないですね また未プレイであっても「実況で先に見て、今はまだ買えないけどいつかちゃんと買います!」 という意思を示している人であれば、まあいいか、と流せます しかし、買う意思が将来的にもなさそうだな…と思われる人には、どうしても興味が持てませんね… 未プレイ勢に話しかけられたらできるだけ穏便に済ませようとは思っていますが、 無視するという選択肢を取る方の気持ちもわかります コメありがとうございました!