炎上したのは某大手のあの人たちかな 自分はTS好きだけど炎上はして当然だろうなって思って見てたよ。 まず基本的にTSはにょたりあワンピだろうと嫌いな人はまあいる。TS自体が公式だろうと本当に嫌な人はいるよ。 性癖としてじゃなくて生理的嫌悪(差別だっていう人もいるけど本当に嫌な人は嫌なのは理解した方がいい) で話は戻すけど 基本TSネタはそういうところからかなり注意して取り扱うもので他のVはサプライズっていう方法をとってないのがでかい違いだと思う しかも炎上した人のグループの他の所属Vはちゃんと説明してたりタグわけするように推奨してたり配慮を公開時点で入念にしてた。 そして今のご時世性転換ってネタを軽々しく使うのは危なくなってる。本家を叩いていいかどうかとかじゃなくて扱いは本当に気をつけないといけない。 本気でそれで悩んできて傷つく人もいるわけでお洋服着せ替えとか悪ふざけの範疇だと思うってるのはまずいと思うよ。 Vは特にnmmnとも取る人がいるし中に人がいるからあれは迂闊すぎる。 にょたりあ、ワンピは正直初出があまりに昔すぎて問題にならなかったけど今だったらうわぁって言われてた可能性は大だと思う なんなら本家デザイナーの絵師さんが勝手に描いて怒られて消したりしてるのとかもある。 カップリングと同程度には危機感持った方がいいネタ 好きな人からしたら麻痺してて何が苦手なの?って思うけど相当センシティブなところにあると思う。 炎上してない人たちはちゃんと炎上対策をしてる。それくらいには気をつけるべきネタなんだよ もしトピ主の友達がウケるかなーって思ってサプライズで戸籍男に変えてきたwwwとか言ってたらハ?って思わない?Vはそういうレベルには実在性のところを気にされる界隈だよ 公式だから受け入れるべきは違うと思う
本当に嫌いな人もいるらしいので注意書きくらいはあった方が配慮があるかなとは思ってますが、私もちょっと厳しすぎない? グ口やエ口でもないのになんで一部の嫌いな人のためにここまで配慮しなければならない?公式がやってるなら特に、と思うことはあるのでわかります
でもなぁ〜言っている人の事も分かるんだよな 事前に覚悟して見たとしても苦手だったり嫌な事はすぐには忘れられない事があるのに、それを不意打ちでなんでしょ?インパクトデカすぎて脳にこびりついてなかなか離れないんじゃないかな?
>>2
丁寧なコメントありがとうございます! もちろんワンピもにょたりあも嫌いな人がいるのは当然だと思います!これらが最近の初出だとしても、私は本家の見えるところで「これ地雷!」とはツイートしないかなと… グロやエロのように、嫌な人は見ないという簡単な問題では無いんですね… 他のVさんが事前に告知していたのは知りませんでした!私は以前からミリしら程度の知識しか無かったのですが、切り抜きでエイプリルフールなどの女体化が流れてきたりしたので全てサプライズだと思ってました。 おすすめ動画やおすすめTLで突然地雷を踏むことはよくある事なので、ネットを渡り歩く上ではスルースキル必須だなあと思います。 性転換を扱いにくい理由はジェンダーなどの問題ですかね?すみません理解力がなくて… 創作はあらゆる事象の延長だと思っているのですが、フィクションはフィクションっていう割り切りが必要だと思ってます。 これはこの事象で苦しんでる人に配慮がない!であらゆるものを配慮してしまったら表現ってなんだ…?となる気がします 男性恐怖症の人のために殺人鬼は絶対女にしなきゃ!とはならない…ならなくないですか? とはいえ私もVは殆どnmmnだと思うので、本家がしない限り本人の見える範囲では気軽に女体化などはしない方がいいと思います。 友達が戸籍を変えてきたとして、何も言われなければ今まで通りに接しますしウケ狙いだとしてもどこが笑いどころなんだ…?とはなりますが まあ、本人がいいならいいんじゃないでしょうか? 例えタイで性転換手術してきても成功したん?よかったねーで済むと思います 実在性が重視される側面もあれば、ガワだけ女の子の姿、男の子の姿って人もいるので多様性では…?と
ぶっちゃけこれ本尊によって全然違うんだよな 苦手な人がいるからゾーニングした方が無難というのはまあどこであっても間違いないんだけどVもそれぞれでファンの毛色が違うから比較的寛容な界隈もあれば繊細オタクの学級会会場な界隈もある
2の主張とは真反対。 公式だから受け入れるべきは違うと思うって、それこそ本人たちを何だと思ってんのか。 確かに扱いを気を付ける必要がある部類ではあるけど、それは「公式」に対する「捏造」に関してであって、犯罪でも倫理や道徳を問われるようなものでもないのに本家がやることにいちゃもんを付けるのはどんな理由があろうとやるべきじゃない。 しかもあれは大元の動画をリスペクトしたものであって、もしジェンダー関連の話題などと並べて考えるならそれもおかしい。
公式で女体化があったならそれも公式の一部だし、文句言うのはちょっと行き過ぎてるし勘違いしすぎじゃない?と思う
>>4
ウ、ウワーー!!!脳にこびりついちゃうの分かりすぎる 私も地雷がミュートワードすり抜けて来る度に世界に否定されてる気がして落ち込むので分かります でもそれって私の主観と解釈不一致によるダメージなので他人や創作物に当たるのは違うんですよね CP書くなら表記くらいしろとは思うけど、それで何千いいねされてるなら多数派が尊重されるんです 言ってしまえば特殊性癖かどうかって多数派か少数かだと思うので… ホラーやグロ、びっくり系もTLに出てきて心臓が死ぬことありますが「まあ、ネットやからな…」と諦めています ネットは善意も悪意も地雷も差別もなんでも目に入るところなので、自分に合ったものを持ち帰るしかないのです…
>>6
界隈とは違う?かもしれませんが某箱Vの棲み分けタグとかを調べていて「俺は女体化好きだしめっちゃ見たい!!」と言って専用タグを設置している人もいれば 「同期の女体化はやめて欲しいし見たくない。」と言っているVさんもいて、本人はいいと言ってるけどこの人はダメと言ってる…??(同じユニット)のでどっちだよ!と気が狂いそうになっていました 狂いました いやまあ鍵でやるのが1番なんですけど 本尊の意向も大事だし、ファン層も重要ですね…
>>7
そもそもジェンダーとか実在性について考え出すとキリがないんですよね。バ美肉はどう扱うの?女性が男性のキャラデザで配信するのは?そもそも大元の動画歌手は男だけど女性のキャライメージ画像で活動してるけどそれは許容できるの?とか 某偉人同人ゲームなんてアーサー王女体化したりしてますけど…?(死んでたら性転換させてええんか?) 神話ですら女体化してる神いるし… なんか、全てはオタクの解釈違いなんじゃないかなあ、なんて思いますよ私は。女体化が嫌いというより、推しが女体化してるのが解釈に合わなくて嫌なのでは…? Xで流れてくる親友が女になった創作ネタに「配慮してください!」とか炎上してるの見たことないし、興味無いキャラの女体化見ても何も思わないんじゃなかろうか。 いや、居るとしても叩くほどでもなくそっとスクロールすると思うんだな。 気に入らないから、不快に思ったから、という理由でお手軽に本人に届いてしまうSNSで呟いてしまうのは愚策なんですよね…エンタメ・芸術を嗜むものとして…
Vについては誰のことか言わないのに、ヘタとワ◯ピはそのまま名前出すのか 自界隈のことは検索避けするけど、他界隈については配慮しないんだね 自分勝手すぎるトピ主にドン引き
物申すトピに書けば?
>>12
Vはまだ知り立てだから自界隈って認識もなかったし今あげた作品は全部通ってきた界隈だし、nmmnって扱いよく分からないから本能的に検索避けしたの察してくれ… あと言葉つよいから柔らかく言ってくれると嬉しい>
大手V、非公式wikiのマナー?の欄とか頑張って読んでるけど「あ、これダメなんだ…」ってやつ結構あって、この前界隈専用の垢作ったけど何がアウトになるのかもタグ必須なのかも分からなくてイラストどころかツイートすら出来てないんだ…こわいよ…
>>12
今まで通ってきた界隈は匿名掲示板で名前出していいって認識なに?しかもヘタに居たの?そんな認識で? あと「本能的」って本能の意味わかってる?
>>12
なんかすごい質問なのか詰められてるのか分からんけど、言い方1つで怒るくらいならせめて匿名相手でも初対面の人には敬語使えって教わらなかったんか 表記に関しては私も掲示板初めて書き込むし支部ばっか見てたからSNSでの検索避けの仕方知らんし配慮が欠けてたのは謝るよ でもそんな喧嘩腰で来ることなくない?こわいよ
>>12
18 掲示板初めて書き込む? 書き込む前に半年ROMれ 「言い方1つで怒る」って認識なの? 「検索避け」してないから注意されたのに、それを「相手が理由なく怒った」って認識なの? トピ消しなよ
>>12
匿名掲示板で敬語使えは草 ほんと半年とは言わないけどトピ立てする前に雰囲気つかむためにROMればいいのに おかしなこと言ってるのはトピ主なんだが、分かってなさそう
>>16
じゃあとりあえずよくて半年か1年、ROM専しようか 申し訳ないのですが…トピ主の返信とかの雰囲気を見てたら、何かやらかしそうに見えて危なっかしいと感じる 焦る事はないよ、しっかりと界隈の空気感を学んでからでいい
>>12
トピ主みたいな子供は掲示板来ない方がいいよ
>>12
ざっと調べたけど「国名はセンシティブだから検索避けするべき」としか出てこなかったよ~;; 匿名掲示板で作品名は検索避けしなきゃいけないという記事も見当たらない。え?皆配慮するべき共通のマナーなら何処かにマナー案内サイトとかないんですか? 配慮の押しつけってこと?こわいよ ドン引きとか感想聞いてないし「こういうマナーがあるんだよ…」って教えてあげる優しさとかないんか;; ないんやろな;;初対面でこんな詰めてくるもんな
昔からある「半年ROMれ」の意味を調べると良いよトピ主
>>12
半年ROMれは知ってるし、掲示板は書き込んでないけど何年も見てましたよ でもその上で喧嘩腰な言い方は良くないと思うし、タメ口はいいにしても「匿名掲示板でも検索避けはした方がいいよ」って言う方が角が立たないと思います 何年ROMったらええんや…
>>16
なんかそうします…怖いので… 掲示板めっちゃROMってるのに今回の投稿で全然怒られてるけど…
>>12
基本的には自分がいない他界隈の話も書き込みに盛り込むなら、なるべく伏せた方がいいね…他界隈の人の印象が悪くなってしまう可能性があるし 何年もネットしてきたなら分かると思うんだけど…
>>16
他責思考だね…
>>12
本当にただ見てただけかよ 何も学んでないやんけ
>>12
半年ROMったのに検索避けせずに名前出して、匿名掲示板で敬語使えって言ったの? 半年とは言わずとも何個かトピ見たらそのくらい分かるはずだけどな 半年ROMってたら分かるようなことすら分かってないから注意されたのに、それを「喧嘩腰」と思うなら、何年ROMっても理解できないと思うから、もう掲示板使わないほうがいいよ