>>557
557は感性がひんこんな創作者なんだねかわいそう… 自分が泣けなくても人が泣いたと知ったなら想像することができるのが創作者なのに…
アホえろも追求したら如何に難しいか分かる 自分に向いてる分野で活躍したら良いだけの話 見下すようなことでもない
昔の同人ステータスは本の頒布数やスペース配置で、より本を買ってくれるファンを増やすためにはひとつの作品のクオリティにこだわってボリュームもしっかりあるものを出す必要があった 今の同人ステータスはSNS上の数字になり、よりフォロワーやいいねを得るには一つの作品にこだわって長編を作るより短編やイラストを出来るだけ早くそこそこのクオリティかつ高頻度で投稿する事が大事になった 時代とともに需要や必要なアプローチが代わりそれぞれの時代の大手がそれぞれの時代にあった活動形態を取っているだけ 今はそもそも読者側で重厚なストーリーものを求めてる人の比率が昔に比べて下がってると思う
>>558
みんなが598みたいなタイプならよかったのにな 返信不要と書きつつマジでありがとな！だけで終わらせたらキレるようなのばっかだったよ
>>620
これだよね 一昔前の方が明らかに字も漫画も長編描く人多かった 今はなんでも軽いなって感じる 長編好きとしては物足りない
>>607
本を刷れば刷るほど公式に金が入る仕組みなら正解なんだけどね クレムの175トピ見てもこいつら自分の事しか考えてないなって嫌悪感しかない オン専はグッズも買ってる人なら一番公式に貢献してるかもね
長編＝重厚って笑 こんな考えの人が令和にまだいたのか
作者にファンアートわたすって 自分の写真に他人が勝手に吹き出しつけて台詞言わせて はいプレゼンって渡されたような微妙な気持ちにならん？
>>607
これ 同人誌出している＝愛の深さではない 比べるなら公式グッズで祭壇作ったり同じ巻の単行本山積みで買ってるとかゲームに何十〜何百万も課金して公式に金を落としてる人の方が愛が深いと思うわ
えっ短編で重厚さ出すのって難しくない？
>>584
砂金のように見つけにくく裾野が広がったのは同感。 オタクの位置付けが社会の中で変わったからその影響を受ける。 上手い層はずっと上手い。そしてそこはあまり増減していない。 ぱっと見上手い風のよく見ると上手くない人は増えた。 オタクを名乗る人口は増え、創作を簡便なコミュニケーションの道具として使い(それ自体は悪くない)、どうでも良い数字に一喜一憂する人間が大量に入った事で読み応えは薄く軽く収斂されやすくなる。 オタク活動に割ける時間・エネルギーはさして今も昔も変わっていない。 今は特に仕上げに力を注ぐため、中身を練る事に割く時間は必然的に経る。 というより、今よりずっとネガティブな印象のあったオタクの創作活動にやむにやまれぬパッション(情熱より受難の方)で拙くとも全力で取り組んでいるような作品は割合が減った。作品数も増えているので見つけにくい。 オタク以外もおしなべて、良くも悪くも全方位に隙がなく好感度が高く卒なくこなせる事が望ましく好ましい人物像に以前より更になっているため、一点突破の異才とか鬼才の芽・小粒なものは見えにくくなった。 大粒だといずれ目に見えるのは変わらない。
>>624
上手い人は20pでもがつんと重厚なストーリーかくよ だらだら冗長な話よりも短くまとめてこそ話馬だと自分は思うから、文字数やページ数を謳い文句にして鈍器本！自立します！って自慢げな人は長編こそ重厚って思ってる人なのかな相容れないなと感じた
幼な馴染みのアラフォーが心配なトピ主で本人もおそらくアラフォー以上な人、今オタクじゃないんだよね それともオタクの幼馴染がいるだけで創作者ヅラしてるタイプかな こういう人って存在が気持ち悪い 前から思ってたけど人生うまくいってない、オタクヲチしかやることがないみたいな人がたくさんいるんだろうなここ
同人印刷所なら実例紹介として同人誌（その中にBL二次創作も含まれる）は当然じゃない？顧客のメイン層だろうし、自分のところならこういうこと（装丁やオプション）ができますよー！って宣伝して当たり前だろうし… 同じ同人印刷所を利用するあくまで同好の士相手に見せてるだけならそんなに目くじらを立てるもんじゃなくない？ 大手が紹介されてたらその大手に引くって感覚の方が理解できないしちょっと怖かった
オンでも年齢制限なしのとこでR18文章垂れ流ししてるような界隈なら隠れてるだけオフのがマシってなるのかもしれないけどそれはまず界隈の民度が終わってて麻痺してるよ
昔の長編てコマが3コマくらいですっかすかなシリアス（）も多かったしなあ 場面転換の空で半ページ使ったり1ページに吹き出しポツンといっこだけとか余白でスカスカとか 今はスマホで読む用にコマをつめないというのもあるけど同人はむしろSNS向けにコマを詰める傾向だから読みごたえあるものはちゃんと読みごたえあると思う
>>624
萩尾MOTOに呪われた作家・IMA市子 のコラム思い出した 長編の大作と思い込んでた話が実際は24ページしかなかったっていう話 長編だろうが短編だろうが読者にガツンと衝撃与えられる話書ける人は羨ましい
>>634
最近の同人は…って言ってる人はたぶんジャンル選び失敗してるか見つけられてないだけだよ 表現手法は多少変わっても上手い人はいまも沢山いるし昔とかわらないよ
長い短いページ数とか笑 馬かhtrかでしかないんだよな～
>>624
上手い人の長編が読みたいんだが？ 下手な人の話なんか最初からしてないよ あと萩尾MOTOは長編も同じくらい面白いよ
鼻の穴トピと男の萌えキャラ苦手トピってこの人かな… https://cremu.jp/topics/57394
>>625
出版社に依頼されてではなく自分で積極的にファンイベントに赴いたり開く人かどうかによる、あと文化圏 積極的な人なら基本的にとても喜ぶ。誰かが影響を受けて何らかのアートを描くなんて！という勢いで喜ぶ 感想ツールを複数置いている同人趣味の人が感想もらうような感じで あるいはプロになってもコミケかコミティアで同人誌をひっそり手売りする人みたいな
昔自カプにいた鈍器本作る字馬大好きだった 中古や行くと背表紙太いから目立つ目立つ TterでもSNSの消費スピードについていけないって呟きが毎日のようにあるし じっくり長編書く人が減ったのは確かだと思うよ
好きで字書きしてるけど商業依頼来るぐらい描けるから手に職持ってるのと一緒っていうのは羨ましい ママスタとかでたまに微妙な画力の漫画も見かけるけどああいうのも結構稼げるのかな 微妙って言っても私から見たら全然上手いけど
自分が中性的な絵柄の方が好きな立場だからわからないんだけど、男らしい絵柄が好きって人たちが言ってる「男を女みたいに描く絵柄」ってどこまでの範囲を言ってるんだろう？ 一口にかわいい系と言っても結構グラデーションというか幅があると思うんだよね 今一番よく見るなーと思うのはgnsnや✈キャラデザの人みたいに顔は中顔面短く顎細い中性的なバランスでパーツもシンプルなアニメ調、首から下は細身だけどちゃんと男らしく描かれてる高頭身絵なんだけど、ああいう絵柄も「女みたいに描かれた男」に見えるのかな？
>>641
「昔より長編書く人が減った」のであって「昔より創作物のクオリティが下がった」わけではないんだよね そこをイコールで表現したせいで上で議論が生まれてる ただ自分の好きな作風が時代にそぐわなくなって減ってしまったってだけの話なんだけど
>>557
いやわかるよ そういう感想が嬉しいって人もいれば引くって人もいるんだよね 好意を受け取れないのは申し訳ないけど「テンションがあわない」ってやつ
叩かれる覚悟で言う 最近立つ新しいトピどれも気持ち悪い井戸端会議の悪口大会みたい
>>641
言いたいことはわかるよ 短編書くのが難しいのはショートショート好きだからよく知ってる とはいえ長編は長編で違う難しさがあるし長編を書くことでしか培われないものもあるからSNSが主流になったせいでそれらがバッサリ切り捨てられてしまうのは勿体ないし寂しいよねぇ…
>>643
前、旦那の扶養から抜け出したくて専業主婦→イラストレーター→コミックエッセイ作家になった人の話をそれこそコミックエッセイで読んだな それだと実際に旦那の扶養から抜け出すには（つまり103万、106万の壁を突破するには）数年かかってた
いつもそうだよ
長文感想よく送るから引かれる事もあるんだ…って一瞬血の気引いたけど、感想募集してる一次創作の人に返信不要の匿名で送ってるから大丈夫か
ニューヨーク 新年 ボール
言うほど昔から同人やってないんだけどそんなに昔は長編作家が多かったの？ 10年前くらいには100ページの漫画はレアだったしすごいって扱いだった。小説は今でも短編集の方がレアで、長編作家が多いかどうかはジャンルによるって印象。いずれにしろ長い話がちゃんと面白く書ける人って10年前からレアだった。 20年前とかは長編書きが多かったの？
>>644
公式の絵だとそうだけど二次創作の絵だと体もデフォルメされてない？ あのトピ主も公式の絵柄と違って〜みたいな事書いてたから公式の男らしさをさらに女性的にデフォルメした二次創作を指してるんだと思ってた
最近ここもどのトピも長期連休に出てきそうなキッズ多くないか？反論どころかただ唾吐きまくってる感じの。1人が暴れてんのかな？ 今すぐ気付いて欲しいけど、せめて時間経ったらちゃんと「あの時恥ずかしいことしてたな」って思える人になって欲しいな
打ちひしがれてる人に対して追い打ちをかけるっていうのはどういう神経なんだろう 本気で分からない それ本人を目の前にして言えるんか？ 友人だったらとか家族だったらとか思わないんか？ 7000字のトピ
事実婚って何人もの人と付き合っていいんだっけ？ ダメじゃなかった？
可愛い頭身低め絵のBL定期的に探すけど全然なくない？あるなら教えてほしいよ〜 それとも商業じゃなくて同人に限った話？
>>659
SNS上に投稿されてる二次創作とかソシャゲ・Vみたいな若年層向けジャンルの話かなーと思う 商業BLは購買層の年齢層高いからまだまだ昔ながらのイケメン絵柄が人気だよねー自分もかわいい絵柄のBLもっと増えてほしい （ちなみにかわいい絵柄のBL作家なら田中森よこたさんと紀伊カンナさんおすすめ）
スペース幅のトピ。昔私も隣も初参加で布が小さくて両スペースの間に20cmくらい隙間できちゃったことがある。すごく仲悪いサークルみたいですよねってお互い笑って仲良くなったの思い出した
男らしいキャラを女みたいに描くのもあるけど、逆に原作は中性的で可愛い系なのに男性的な特徴やたら強調されるのも女性向け二次創作では同じくらい見る気がするわ 特にそのキャラが10代後半くらいの少年とも青年とも言えるあたりの年代だと描き手の解釈分かれがち 可愛い寄りの公式絵柄ベースでデザインされた衣装を首ごんぶとな昔のスーパー攻め様みたいなキャラが着てるの似合わねえにもほどがあるなと思いながら見てる
嬉しいかどうかは人それぞれだろうけど公式で投稿イラストコーナーとかあるのもあるしそんなに変なことではないのでは
受けを女みたいに描くのやめろって言ってた人の受けもめっちゃ女みたいだったことある
身長が攻め＜受けのカプで、「でかい方が受け！」ってアピールしてる人が明らかに攻めの身長原作より高めに描いてたりn年後設定で身長逆転させてると本当は攻めの方が高くあってほしいんだな〜と思う
自界隈もサブの界隈も漫画上手い人が56ページとか100ページとか分厚い本出すわ コマもみっしりだしエロも濃いしいつも面白い 恵まれてるのかな
>>544
髪染めてて怖いって…今の時代こんな人いるんだ… ロックは不良の音楽とか言ってそう
フォロワーゼロの鍵垢なら絡まれないと思うけどなんでわざわざ掲示板で愚痴ってんの
「流行ってるのが辛い」って意味わからん 目にするだけで不快とかならわかるけど、好きじゃないだけでしょ 好きなものだけ読んだり見たりしてたらいいのに
>>557
577が的外れすぎて… 「泣きそうになった時」に二次創作なことを思い出すのではなく、最初から「これは誰かの妄想（二次創作）」だと思って読んでるから、そんなに泣くほど入れ込まないよ どこか冷めた目で見てるから、泣きそうにならない