わからない… どんなに冷静に丁寧に対処しててもそうなの？
嫉妬で嫌がらせ受けてるような大手にも自我をころせって？ ２度と大手の二次創作見なくていいよー！
萌え製造機が自我を持ってたから萎えたってこと？
人の心ないんか
盗作されたから粛々と対応したら「怖い」って言われてるの見たことある 盗作されても「いいよいいよ〜」って言わないといけないわけ？ クソかよ
関わりなくないなって思うのわかるし、作家さんは悪くなくてもどうしてもいやな記憶が結びついちゃって作品読むときのノイズになっちゃうんだよね。しばらくミュートしてみるのも手だと思うよ。
優しくしてくれてた男性が下心を出してきたら「ぬいぐるみからペ〇スが生えてきた」と嫌悪感を示しそうなトピ主ですね おそらくトピ主は極度の潔癖症、他人に求めるハードルだけが異常に高い完璧主義、にもかかわらず自分には甘く、他責思考の持ち主なのだと思います SNSから離れることをおすすめします
自分はトピ主の気持ち分からないけど、 被害者に対して「被害者がもともと絡まれるだけのことをしたんだろう」と思う人は世の中多い 一方的に妬まれて攻撃されたようなときでも「妬まれるようなことをしたのが悪い」「悪目立ちしかできないのが悪い」と 被害者にだけ都合のいいことを押し付けるような人も多いと思う 悪いけど、トピ主は作品と作者を分けて考えないわりに作者を一人の人間としては見てないのかなと思った
揉める程の自我ってなに 自我ないと作品書けんやん 何が書いてると思ってんの
クレム民って自我に否定的だったので、意外と共感得られなくてびっくりしています。 病みツイートしてるわけじゃないんですが、向こうの取り巻きの毒マロに対して長めのお気持ち表明をされていて「うわ…」ってなってしまいました。 日常ツイは別にいいんですけど、なんか濃いめの自我が怖いです。この人を応援して巻き込まれたらと思うと…
大丈夫大丈夫 書いてる方もトピ主に読んで欲しいとは思ってないから 次の人探しな～
巻き込まれるって相互かなにか？ ROMなら自意識過剰すぎるし創作者ならトピ主も一生自我出しちゃ駄目だよ どんな理不尽な目にあっても耐えて作品出し続けてね
その大手さん、とばっちりすぎる 可哀想
全文同意
創作者が多い場所で創作者(被害者)の自我軽視した発言したらそりゃ反感買うだろ…なんだこいつ
理想と違ったからギャップが激しいって話かな？トピ主さんはその相手に思い入れ強すぎるんだと思う 普通はトラブル大変だなとしか思わないよ、相手も人間だってこと認識したほうがいい トピ主の思考は臭いものに蓋そのものだと思う。加害者は問題だけど被害者が黙ってたら事が大きくならなかったのにってことでしょ そういう考えは自分に何かあった時自分の首を絞めるから改めたほうがいいし共感も得られないものと考えたほうがいい
わかるわかる。 大手の絵描きが同ジャンルのAに陰口を言われたことで悲しみのお気持ちツイしてた。100％Aが悪いけど、大手が0一桁フォロワー数の違うAを晒しててびっくりしちゃった。しかもその陰口を見つけた方法がエゴサだったし大手本人も「エゴサで見つけたんですが〜」って言っててうわぁ……ってなって作品読めなくなったよ。
トピ主とその大手が関わること一生ないから黙って離れな
大手はトピ主のこと視界にも入ってないと思う
被害者の自我に萎えるって話で共感募るとか引くわ 誰も頼んでないから安心して見なくていいよ
ぶっちゃけトピ主の気持ちわかる側の人間なんだけど、でもほぼ共感されない上によろしくない感情だってのも理解してるからトピ文からコメまで全部「わかるわかる〜」って思いながら読んだ
心理学かなんかの話で見たけど女性って推しをそのまま推すんじゃなくて、一旦自分の中で理想の推し化したものを推すんだって だから解釈違いっていう概念は、自分の中で理想化した推しから現実の推しが乖離すると発生するらしい。いくら推しでも推しそのものを推しているのではなく、自分の中の理想通りに振舞ってくれる推しを推しているのが実態らしい そう考えると、トピ主の場合は「揉める程の自我がない」が理想に含まれてるんじゃないかな。そこから現実の推しがズレてしまうと途端に解釈違いを起こして推せなくなるんだと思う
トピ主って高校生くらい？ 大手もただのオタクで自分と変わらない普通の人間ってことがわかってないんじゃないかな？ だから神絵を描く神絵師って勝手に自分の中で理想化して神格化して、普通の人間だってわかったら萎えるんじゃない 大手ってただ絵が上手いだけの普通の人だよ
マジでこれ
これは引くね・・・エゴサで見つけたのわざわざ引っ張ってこなくていいよ‥‥
それ女性に限らなくない？男性はどういう感覚で推すのか覚えてたら教えてほしい
毒マロにお気持ち表明吉牛待ちするくらいなら最初から匿名ツール設置すんなって意味なら分かる
主が言いたいことが分かる側。ここでは否定意見が多いけど世間的に主側の人は少なくないと思ってる。 実際トラブルがあってお気持ち的なことを出すとフォロワーは減る。その時増えた人はほぼ野次馬。擁護は付いても無責任に拡散するだけ。賢明な創作者ほど巻き込まれたくないから我関せずを貫くよ。被害者側でも問題を大っぴらにしてない創作者はいると思うし、ヲチスレに書かれても毒もらっても盗作されても揉め事にしたくないから沈黙してきた人何人も知ってる。 でも本当は自分はこうだと主張したいよ。お気持ちというか、辞めて欲しい、困ってる、転売するなとか、言いたいことはたまにある。言っても辞めてもらえる保証が無いのに火種撒いて悪目立ちしたくない。主のように考える人が多いと思ってるから気を使ってる。コメ欄みたいに創作者も人間だよって割り切ってくれる人ばかりだったら違った。
どちらもそれなりに悪い部分があるなら現実から覚めた感じでその人たちの作品が読めなくなるのはまだ分かる。今回の状況で共感されることはほとんどないと思う。トピ主さんは「○○はこうあるべきでありそれを外れたら冷める」みたいな固定観念ガチガチ思想に陥ってる感じする。 リアル現実に例えると車乗ってて信号停車中に後ろから玉突き事故された、後ろの車が１００％過失あるのに前に乗っていた車の人に対して憎悪と呆れを感じてしまうって言ってるようなもんだよ。その道走らなければ後ろの車に出会わなかったのに失望したみたいな。これでもまだ分からないなら仕方ないけど。
揉めた内容にもよるし、それに対して冷静に対処してるだけなら気にならない。 けど多少ならともかく、何十件もお気持ちしたり、数年たっても思い出して鬱…みたいな感じで、 吉牛もとめてる感じが強くなると、ちょっと嫌だなって気持ちになる…。 思い出すのは仕方がないけど、タイミングがなんとも最近人と絡めてないな…みたいな呟きとセットだから構って欲しい感が強く見えたのがな。
創作者を聖人君主かなにかだと思ってる？神格化し過ぎ。依存し過ぎてると思う。創作者はAIじゃないんだよ。人間なんだよ。生きていれば良い事も悪いこともある。創作していたら嫌な奴に嫌味言われたりすることもあるし、揉めることだってあるんだよ。 トピ主の理論でいくなら、世の中のあらゆる作品何もかも見れなくなるよ。 図書●戦争で有名な●川ひろさんだって、出版社と揉めたし、この前亡くなられて大事件になった●クシー田中さんの漫画家さんだって、TV局と揉めたよ。●殺された漫画家さん、すごく苦しくて辛かったと思う。 誰だって揉めたくはないし、揉め事なく平穏に創作したいって思ってるよ。でも、できないことだってあるんだよ。 それで「自分が巻き込まれたら」とか、よく言えるね。自分が自分が、って言ってるその甘えと保身と、弱い心を叩き直してきなさい。
トピ主の大手への情報が後出しすぎるでしょ 最初のトピ文では「絡まれた時点で作品が見れなくなります」って言ってるけど 追記で「毒マロに対して長めのお気持ち表明をされていて」って、お気持ち表明は内容や頻度によっては嫌だよ 絡まれた時点で作品見れなくなるのに、お気持ち表明は読むんだ？不思議だね
トピ主みたいに当人のお気持ちに引く人ならまだマシな方で、表向き自我を出さずパクリとストーカー行為に一対一で粛々と対処したときに加害者側が「あの人怖い！」と触れ回った噂だけで避けられるようになったことある 他人に理想を投影して押し付ける、何が正しくて何が悪いかを考えず感情的な人間なんてトラブルしか招かないから避けてくれて結構だよ
わかるわかる〜 なんかすげえ勢いでみんなで叩いててうけんね 叩いていいと思ったらこれだよ これがcremuの民度
>>24
ID変わってるかも 確か男性はマウントが取れるかどうかと抜けさえすれば許容範囲は大きいから、推しの理想どうこうより自分が推してて気持ちいいかと実用性重視らしい
取り巻きに投げられた毒マロに対するお気持ち、なら揉めてなくね？
なんで自分の権利とか気持ちとか守ろうとしただけで引かれないといけないんだよ 嫌なことを嫌だと主張するのに大手もhtrも関係ないでしょ 有名人だからセクハラされても黙ってろと同義か？ 胸糞悪すぎる トピ主のアカウント貼ってよ予めブロックすっから…
>>36
わあ トピ主と３６の民度の相性めっちゃいいね！
Xが政治やLGBTで汚染されて煙たがるオタクムーブ思い出す そんな権限ないのに自分の気に入らないことは表に流すなって言うやつ たぶんトピ主は、おいしいもの食べた〜とかは平気なんでしょ でもツイの向こうにいるのは一般人だから嬉しいことも嫌なことも好きに話すよ まあ商業で食べてる人や商売っ気の強い人は、作家イメージをコントロールしてる場合が多いと思うから、そういう人だけ追いかけたらいい
>>12
自我に否定的というか 自己顕示的なもの、生活臭が苦手（嫉妬）って人はよくいると思うけど トピ主の場合は自身の自我が弱くて好きな人から侵襲される恐怖があるのかな グレートマザー的な
AI作品でも見てなはれ
ほらこういうとこ
自界隈の大手の人、毒マロがよく来てたときに「大手の人が騒ぐと界隈全体が悪く見られるから毒マロが来ても表には出さないでください」って相互に言われたってぼやいてたけどそんな感じなのかな 自分が巻き込まれたくないから被害者は我慢しろ的な… そういう人って自分が何かされた時でも表には出さずに我慢するんでしょうか？
>>24
へ〜そうなんだ！なんとなく分かる気がする レスありがとうございます
あーーでもトピ主の気持ち分かる。 毒マロもらってて可哀想とは思ってた人がいたけど必要以上に煽る+身内でも煽って引いた。 無差別毒マロとか村ルールとかもあるから一概に言えないけど、やっぱそういうのもらったりする人ってそもそもその人がやべー奴ってのもあるからな…
創作する人と作品が結びついちゃうと顔が出てきて読めなくなるというのはある。物語だけを読みたくて作者が見たくない、っていう。 商業作品でもそうだから、好きな作者は一切見ないことにしてるよ。トピ主そもそもSNSとか向いてないんだと思う。作品だけ見たいなら、作者がいないところに自分が行かないと。
全くわからない。ついでに自我を出す事を何故か悪という風潮があるけど、自我出さないで欲しいと言う人間を心の底から軽蔑してるし凄く気持ち悪い意見だと思ってる。お前に都合いい人間でいろって事？厚かましいわ。っていつも思うよ。別に合わないなら合わないでいいのに何故か隠せと言ってくる。日本人の特徴なの？みんな一緒大好き。出る杭は打とうみたいな考え。すごい気持ち悪いよ
>>49
ブーメランで草
スプリッティング（脱価値化）かもね
>>30
絶対数は分からないけど、実際表で何か言ってるのは大抵トピ主側だよな 絡まれた当人や、絡まれた方がそこまで悪くないと思ってる人、絡まれた側の味方したかった人たちは 絡んだ側がもっと燃やすの恐れて表では何も言わないほうがいいと分かってるからこういう場所で言うしかないんだと思う