>>348
完凸とまではいかないけど私も課金はしろ派だわ 公式のキャラを二次で好き勝手いじくり回してんだから公式に金落とせ
漫画もゲームも子供のものですよ
>>363
376 違うよ 今や漫画もゲームもメインターゲット層は大人だし そもそもそういう話じゃなくて、心理学的に見ると「自己投影」という行為は幼児や子供がするものだという話だよ
>>363
＞378 ほんとこれ 自己投影のことを本来は「感情移入」等のワードで表現されるような性質の行為へ拡大解釈して擁護する人居るけど 自己投影って「自分自身に認めたくない性質や感情を、自分ではなく他の人や物にあるかのように無意識に感じてしまうこと」だよ 別に悪いことじゃないけど未熟で恥ずかしいことだって自覚くらいはしたほうがいいよ 夢だろうがBLだろうがNLだろうが既存キャラへの自己投影が透けて見えたら他人からはウゲ～と思われるわ
>>363
379の解説読む限りでは、コメ主が言ってるのもよく夢界隈で見るのも「感情移入」が近い気がするので、そしたら別に大人がやってても何も問題なさそう デフォ名も見た目も無い無個性乙女ゲー主人公とかはまさにプレイヤーが感情移入(誤用かもしれないけど俗に言う自己投影)しやすく作ってあるものだし、そういう需要は年齢層高くても一定数ありそうだけどな
>>363
自己投影してる人って、本気でキャラと付き合ってるって思ってるんでしょ？ 幻覚見えてるわけで、さすがに病気じゃない？ 本気じゃないとしても、付き合いたいみたいなそういう願望を二次元キャラに持ってるのが怖いし… BL創作者は本気でキャラ同士が付き合ってるとは思ってなくて、あくまで妄想だと思って創作してるけど 夢女で自己投影の人は妄想と現実を切り分けてなくて怖い
最近レスバトピ見てないなと思ったら天井の話で止まってて面で考えてた派の自分は無事死亡した笑 天井とは屋内で見る面の天井ではなく、タワーの先のような頂点のこと…もう忘れないよ あとデザイナーズコメは一週間前よりもさらに前の話題の時に返信もらったのと同じ人かな 変わりダネの天井の話してないんだけども…一般的な、見上げたら広くそこにある平らな面(だからいっせーのせ！で何人も届く人がいると思ってました)の天井のつもりで話してたから、突如デザイナーズならって持ち出されて本当に「そうじゃない」と思ったっけな もはや懐かしい
>>330
くさいのが多い時期という事はわかった 暇なんだね
>>244
無理だから関わりたくないって言ってるコメにわざわざ顔真っ赤で噛み付く女体化擁護者やばいな クソ必死に決めつけ続行してるしそこまでして喧嘩したいの？っていう印象しかないよ
ありがたいことに、と枕詞ついたらまず間違いなくhtrだよね
>>343
純粋な字書きとして見れないって部分は、絵が上手い両刀創作者の絵の方に釣られたファンが小説もブクマしてるだけかもしれなくて、ついてる数字も純粋な小説に対する評価じゃないかもしれない…って事？ 絵がよっぽど上手いならわからないけど、絵と字、両方上手い場合は案外、絵と字のファンは被ってなかったりするからどうだろうね… 旬の時に評価された人も旬の時だけのブーストっていう下駄を履いてないとは言えないし比較しづらいケースとは思った もしも同じ時期に作品を投稿してたらどっちがブクマ数勝ってたんだろうね…といってもそのもしもは見れないから、自分がどっちの作品が好きかでどっちが神か決めていいんじゃない
相手のスペック気にする人ってだいたい自分のスペックが「他の人より良い」と思っている人だったな 数人でお互いに初めて通話した時にいきなり「旦那さんのご職業は何？」って聞いてきた人が1人いた 普通は「ご結婚されているの」とか聞くと思うんだけど「旦那はいて当然」「収入は600万円以上が当たり前」で価値観が合わなかったなー 年齢とどこに住んでいるかも聞き出そうとするし その人は「30代以上の独身女性」と「低スペックの旦那を持つ既婚者」を見下していてその後の通話の仲間から外して厳選していった 自分も外されたけど、仲間外れにされてよかったと思ったことは他にないよ
>>382
> (だからいっせーのせ！で何人も届く人がいると思ってました) これが本当に意味が分からない いっせーのせ！って、ジャンプするってこと？？？なんで？？？ あと、複数人いることはあるよ 前も書いたけど、ブクマ数が A100、B100、C99だった場合（他の人はこれより全部少ない） AとBが同数で1位だから、天井はAとBだよ ただ、ブクマ数がピッタリ一緒ってあんまり無いから、複数人いることは稀だけど とにかく「一番大きい数字」って意味で天井だよ
プラスタグが自己投影用って本気で言ってる？オリキャラ女ばっかりじゃん…『プラスタグ使っちゃいけないなんてローカルルールだから機にしなくていい！』とか言ってる人たくさんいたよ…自己投影が痛いんなら自分の理想つめこんだ自分しか萌えない女キャラを勝手に推しにあてがうのは痛くないんですか…
>>363
381 いや夢でも二次BLでも基本は「そういう妄想をして楽しんでる」だけだと思う 本気で現実と妄想が混ざってたら病気。でも自分の妄想を邪魔されたくないから同担拒否とか地雷とか言うんでしょ クレムだと自己投影嫌われがちだけど、もうちょっと一般的な場所だとコメントが結構盛り上がってたりするよね
>>382
>天井とは屋内で見る面の天井ではなく、タワーの先のような頂点のこと このコメから「それじゃあ頂点であって天井じゃないじゃん！」って不満が滲み出てるね レスバトピにも書いたけど、家の天井のイメージでも合ってるよ 同点だったら複数人居るわけだし 家の天井だとしても、一番高い数字って意味は変わらないし コメ主はCまで天井に含める人みたいだけど Cは天井である100に届いてないじゃん Cを天井に届いてると認識してるなら、家の天井が2400mmのところと2399mmのところがあるってことだから「コメ主の家の天井は斜めってんのか？」ってコメしたんだよ 欠陥住宅って言うのアレだから、あえて斜めに作ってるデザイナーズって言っただけ Cを天井「扱い」したい気持ちは分かるけど、あくまで定義の話だからね
セレブっぽいお金の使い方ってどんなだろう 一応富裕層と呼ばれる層の人と仕事で関わったり食事に行った事あるけど、その人は庶民派富裕層？とでも言うのか、ファミレスもチェーン居酒屋も普通に良く行ってたんだよなあ
>>392
二次は全部痛いんだよ
他人の作品まあまあどうでもいいから逆ハー最強夢主だろうが自己投影だろうが気にせず読んでる 夢漫画ならまだしも夢小説なら描写も文字だけだし気にするほどでもなくないかな〜
>>397
おお、こんなトピあったんだ！ 教えてくれてありがと！読んでみる！
質問の主題と違ったのでこっちで突っ込むけど、赤ぶーの参加費ってそんな端数じゃなくない？普通に100円刻みだよな。手数料は350円だけども、そこまで細かいっけ？
こ、こえーーーのこりたくねぇーー
夢のオリキャラ主についてただぼやいてるだけ 刀剣みたいにあまたいるうちの一人みたいな人格が表現されてない主人公みたいなタイプの夢主は個性バリバリでも全然好き 主人公視点で進む系のゲームはゲームの進行の人格からかけ離れた個性があると見るの無理だな あと少年漫画系の完全オリジナル主も存在しないキャラなので目に入るとうわってなる スポーツ青春モノだと、高校生だし同級生の彼女とかいそうだな〜って思うキャラもいるけど夢作品は見たくない 小説は読まなければ目に入らないので全然気にならないけど絵はオススメTLに流れてくるとうわっってなる そういえば小説はハリ●タの救済夢だけはめちゃくちゃ読んでた あんまり恋愛モノがなかったからだと思うけど最強の夢主に死んだキャラを助けてもらってた
あーいるいる。リアルでもいるよ、そういう奴。マウントとるために相手のステータスを根掘り葉掘りするやつね。大体「仲良くなるために相手のことを知りたいから」という名目でほりほりしてくる。
物申すって定期的にこだわり強い人出現するよね 直近だと字書きの執筆スピードの話とか、↑の天井の話とか 答えが一つではないものに対して絶対コレが正解だもん！！と言わんばかりの語気の人がいる その発想だと色々しんどくない？と思ってしまう
>>390
そういう人って内面（中身）がスカスカで自信が無いから、分かりやすいスペックを誇示しないといられないんだよね そのスペックを掴み取った私は凄い！って自分で自分を褒められて自信に繋げられたらいいんだけど、いわゆる自己肯定感が足りなくて、他者からの称賛によって自信に繋げようとしてる感じ
執筆スピードの話は知らんけど、天井については答えはひとつだよ…
>>402
自分が申し込んだ時の明細確認してみたけど、参加費6.500+オンライン手数料385で計6,885円だった！ 最終的に請求される額は半端だね
>>406
天井の答えは一つだから、間違ってる人や勘違いしてる人に丁寧に説明してあげてるだけなのに、それが分からなくてこだわり強い人だと思っちゃうコメ主は平和に日常生活送れてるのか心配になっちゃう 自分が勘違いしてることを教えてもらった時に間違いを認められなくて「私も正しいもん！」突っかかっていきそう（さすがにゲスパーが過ぎるかもだけど）
>>406
こだわりというか自分の考えが絶対正しい、他は間違ってるって思ってる人こそコメントつけがちだからなんじゃないかな 色んな考えあるからなって考えの人だとそんなコメント深追いしないし 自分も視野狭くなってないかは気をつけてコメしないとなぁ
>>406
人の数だけ正解はあるもんね 言いたいことはわかるよ そしてわざわざ物申すほど主張ある人がこだわりがないってことはなかなかないと思われる
>>406
天井については、こだわりとかじゃなくない？ 「向日葵は冬に咲く花！」って言ってる人に「夏だよ…」って教えてあげてる感じでは…？
>>406
うーん、天井の答えが一つって考えがまずズレてない？ 同人活動における『天井』って言葉の意味が辞書に載ってない以上、正解は定義されてないと思う 天井についていろんな解釈の人がいたから、天井の定義考えるトピも盛り上がったしね 支部の数字だって人が多数派ではあったけど、Xの数字だって思ってる人もいた 点で考えてる人もいれば、面で考えてる人もいた これだけ割れてるのになぜ天井の答えは一つだと思うんだろう？ 私は天井を『特定のCPにおける支部のブクマ数最大のある一作品』であると考えてるけど、それが全員の共通認識だとは思わないし、ほかの解釈が誤ってるとは思わないよ
>>406
普通に天井を辞書で調べてもらえば分かるけど、「1番高いところ」だよ それを同人でも使ってるだけだから、1番じゃない2番も3番も天井って言うのは、言葉からして間違いだよ
>>406
天井付近も含めて天井って指してる人もいれば辞書どうりを指してる人もいて、人によって捉え方が違うって話をしてるんじゃないの それを間違ってる、ただしてあげてるのにってずっとレスバしてるの不毛にならん？
>>390
シンプルに話しても楽しく無さそうな人だね しかも30代以上の独身を排除って事は20代って事だよね？ それこそ一昔前の「勝ち組」の価値観がその人のプライドなんだな でもリア友いなさそうだなーって勘ぐっちゃう
銀英伝当たり前に超おもろいけど大昔の九州の男が書いた小説だから当たり前に価値観ヤバくておもろい
天井の答えは一つだもん！って人はレスバトピでやってくれ
天井の定義を頂点から世界に一つだけの花に変えるんじゃあないよ
>>406
420 >天井付近も含めて天井って指してる人 この文章で自己矛盾に気付かないの凄い 「付近」って書いてるってことは、「天井は最大値という意味」だって分かってんじゃん
>>406
428 誰もそんな話してなくない…？
>>423
どのトピの話か分からんけど、銀英伝おもろいよね 昭和の男が書いた話を令和に見ると「お、おう…」ってなっちゃうの分かる しかも未来の話（SF）だから、余計にね〜
>>390
平均より良いけど上位1%とかのぶっちぎりじゃないんだよね アイビーリーグ卒のガチエリートだと普段のコミュニティ以外で出会う人類はみんな自分より下だから却って何も気にしないんだよな
>>406
431 答え出てるからもういいよ 答えがあるものに対して、これだけ色々な人が説明してるのに、「答えはひとつじゃないもん！」って思う人はレスバトピで存分に暴れて笑われてくれ
原作に存在する無個性主人公の夢（なの？）は全然平気だけど、存在しないキャラをメインでその世界にぶち込むタイプは無理だな（モブなら気にしないけど
正直令和も昭和も人間の中身はそう変わってない フリをしてるだけっていうか外づらの取り繕い方が上手くなっただけ
>>406
「延々と」を「永遠と」と捉えてるのは覚え間違いなだけなのに、永遠とと書く解釈している人もいるんだから色々な考え方があるんだねぇ！とでもまとめてる気持ち悪さあるんだよな 天井の定義がひとつじゃないってのは