子供のキャラクターに性的仕草と判断する事は行わせません。 ギリギリも何も全てアウトです。 例に挙げられたものは日本生まれですがおぞましいと判断します。
どこに載せるかにもよるけど自分で判断できないならやめときな Xは規約違反に抵触するので通報が多ければ凍結される
子供と性を結びつけるもの全てアウトだよ 界隈でもポイピクとかに投げてる人は時々見かけるけど注意書き・ワンク欲しいね
ギリギリってなんだろう…トピ主の感覚が心配 子供にやらせる性的仕草ってその時点でアウトだよ
例に挙げたものを性的だと分からないレベルなのはポルノ見すぎて相当麻痺してると思う… 子供にさせてセーフな性的仕草とかそもそもないよ
未成年と性癖は混ぜたらアウト 基本的にそう思って欲しい。虹だから、創作だから。だから許せは界隈にしか通用しない 普通に気色悪いし、生理的嫌悪感99%だよ。創作だから「楽しめる」範疇を獲得出来てるだけ もう一度言うけど、女児でも男児でも普通に気色悪いよ。きもちわるいの。頭おかしいだろ。がその性癖
どの、じゃない。全てが気色悪い
ゾーニングの話? SNSに溢れてるから麻痺してるけど、未成年扱うならエロはどんな些細な内容でも基本はアウトじゃない? アイドル衣装とかタンクトップで生の脇出てるだけでも性的な目で見る人もいるし…流石に生脇だけで通報はないかもだけどさ 自分は支部とか今のところ販売できてる所でしか出してないよ
あれかな?クレしんやDBにあるような行動? 今はアウトなのが多いと思う 自分も見たくない
今の感覚だとそもそもそういう仕草自体全部駄目になると思う 萌え文化が台頭してきた頃(平成中期くらい?)は結構はっちゃけてロリショタ萌え~みたいな物あったけど、グローバル化した今ではそういう感覚大っぴらにする事自体が危ういかも。
アウトって言ってる人たち、具体的に何がどうアウトなの?
10年~前は突然女になっちゃったな女体化みたいに、突然子供になっちゃったな□リショもよく見たけどもう見ないね 幼稚園パロ等の幼児化は生き残ってるけどオールキャラ健全か攻め受けの子供として保護される存在だった気がする
>>9
トピ主です。 ゾーニングの話も関係してきてしまうかもしれませんが、基本的には仕草や演出の話を聞きたいです。 そして参考になります!アイドル衣装や生の脇が出ているというだけで性的な演出と取られる可能性があるんですね。確かにギリアウトっぽい。 ご意見ありがとうございました!
フィクションなんだから、ゾーニングさえしておけば、なんでもOKでしょ
>>10
トピ主です。 参考になります!確かに…ギャグの文脈として昔はよかったけど今はギリアウトっぽいです。 ご意見ありがとうございました!
性的仕草って例えばどんなの? 聞きたいことがいまいちよくわからない トピ主の中でも例示できなくてそれを教えてほしいってこと? なんのために?そういうものを描きたいからってこと?
>>12
実際に少し前、プレーしてるゲームのイラストが海外版では幾つか非表示になって差し替えられて話題になったりした。子供っぽいキャラの露出高い絵。SNSならアカウント凍結されたりもするよ。 日本のSNSでちゃんとゾーニングしてればOKと思うけど、それでも昔ほど大っぴらには出来なくなったと感じるし昔のままの感覚な人は危ういと思う。無意識にセクハラ発言するような昔のおじさんと同じで
>>15
トピ主です。 そうなんですよね。結局ゾーニングの話になりそうです。ならオープンな場で子供キャラクターのポスターやPVは出すべきではないって極論に行くのかな?と疑問に思いました。 アイドル衣装が性的仕草と結びつくなら、子供キャラの起用難しすぎませんか。どうしたって燃えそう。 ありがとうございました。考える材料になりました!
どういうシチュエーションかにもよると思うな 投げキッスもわいわいしたイラストの中の仕草としてはセーフだけどベッドや個室、大人を見上げてるような俯瞰のものだとあやしい雰囲気を彷彿とさせるし 頬を染める、内またになる、女の子座りするとかなんのポーズもそういう意図で描かれたらアウト、健全な雰囲気ならセーフ!
>>12
子供キャラクターに性的仕草をやらせる嗜好がある人間自体がNGなのでギリもなにもないって感じかな ゾーニング徹底して見えないところでお好きに トピ主はそういう嗜好はないけど無意識に性的仕草をさせてしまって叩かれたら嫌だからここで質問してるんだろうか
>>12
海外ではゾーニングしてもだめ 日本ではゾーニングすればOK てかんじ?日本では17歳のノースリ衣装をゾーニングしろというルールは見かけない気がするけどローカルマナーなのかな
>>17
トピ主です。 うーん、そうなんです。性的仕草を例示でないので教えてほしいというのが正解に近いです。 だって「ざぁこ♡」が性的仕草だって知らなかったんですよ。普通に尖っててかっこいい表現(と感じた)ので演出として採用したかもしれません。 私の知らない性的仕草を知りたくてトピ立てさせていただきました。この説明が抜けてて申し訳ありません。
>>17
ざぁこ♡→わからせがテンプレみたくなってるせい 特殊な例だと思うよ
>>12
脇露出どころか 中高生が犯されてるドエロ広告いくらでも流れてくるが… 「●学生」と伏せ字にして股間を発光させたらそれでゾーニングできてる扱いなのか? ああいうのって購入ページは18歳以上かの確認あるけど、 広告およびランディングページは誰でもアクセスできるよね
アニメ+海外の反応とかで調べたら、見つかるのでは?
最近の子供向けアニメとか見てセーフの表現を学んだ方が良いと思う
発表するプラットフォームの規約を守ればいいだけ 海外のSNSはそもそも性的なものと子供を結びつけること自体がアウトなので諦めましょう
ねぇ。何で子供に「ざぁこ♡」って言わせんの?普通に気持ち悪いよ。 って感覚マジで持って
>>12
トピ主です。12さんありがとうございます! 18さん 過激な露出が性的に見えるからアウトって事例ありがとうございます! 21さん めっちゃ興味深いです。子供キャラのデザインや演出自体ではなく、子供を性的に見ている人がデザインすることそれ自体がアウトって考えですね。 そういう人がたとえ今回はちゃんと服を着てるただの子供らしいキャラクターの絵を描いてたとしても、オープンな場で出てきたらギリアウト対象なのかもしれないですね。(そこからゾーニングの話につながってくるのかと) あとトピ主はおっしゃる通り嗜好はなく、正直子供キャラに興味がないです。でもキャラクターはキャラクター(記号)じゃん。という考えも持っています。子供キャラを描いてオープンで発表する予定も特にないんですが、知っておきたくて質問しました。 22さん 確かに「ノースリ衣装はゾーニングしろ!」とは言われなさそうですが「そのキャラクターは性的に見える!最低!」とは言われそうです。どれだけ性的に見えた上で不快に思う人の人数が多いか。ってところにマナーって帰結していくんですかね。 25さん 広告の件はゾーニングされてない最たる例だしあからさますぎるのでギリアウトの範疇から逸脱していますが、 でも「ざぁこ♡」も元はと言えばどうやらあからさまな性的表現がいろいろあってネットミームになって、元の意味も知らない私みたいなやつが知らないで使っていた…という可能性があるってことですもんね。 誰でも見れてしまう広告だからこそ先鋭化した演出として、人の目をひくというか、演出として使えるとされてるんだとしたら……とかいろいろと考えてしまいます。(まとまってなくてすみません) 子供キャラの性的仕草のアウト基準やゾーニングについてまとめて知れてよかったです。他にもどうアウトなのか教えていただけると助かります! 12さん改めてありがとうございました。
>>20
トピ主です。 ありがとうございます!挙げていただいた例を聞くと、ギリギリアウトなものというのも変な聞き方をしてしまったなと今更ながら反省してしまいます。 結局全てはシチュエーションで決まりますよね。参考にさせていただきます!
>>26
トピ主です。 やはり海外からのアクションって認識があるんですね。興味深いです。
>>17
トピ主です。 24さんありがとうございます! なんか、わからせってよくわかんないんですよね。ネットミームの「ざぁこ♡」って、そう言ったあと、わからせられてるのかな…? 意味わかんなくてごめんなさい。うまく言語化できないです。 でもテンプレだから避けたほうがいいっていうのはよくわかりました!
メスガキって表現にまず疑問持とうよ 下品な語彙で殊更に性別を強調してて普通じゃない言葉ってわからない? 二次元ロリエロ好きだしメスガキものも見るけどざぁこ♡のミームを健全と言い張ってる人見たらドン引きだよ
>>26
去年あたり子供キャラを性的消費したバズツイ(文字だけ)が海外勢に見つかって規約違反で炎上してたけど知らない? Twitter/Xはゾーニングされた日本の創作専用SNSではなく、世界規模かつ未成年もいるSNSなのに何やってんだかね
>>26
32 海外というかTwitter,YouTube,Googleは日本でも人気のプラットフォームだからそこの規約が基準になるんだと思う この辺は「ショタ,ロリ,メスガキ」の文言が児童への性搾取として規約違反になりうるから使い方は慎重なくらいがいいはず
全てアウトで、そういった雰囲気感じただけでアウト 意外とにじみ出るもの
二次創作だと思わずに、例えばテレビが子役にやらせてたらアウトだと思うラインはとこか?とかで線引きをしてワンク置いてポイピク誘導している。子供のキャラを性的に見てるのも、そのキャラの相手を性犯罪者にしてるのもゾーニングが必要な特殊性癖だと思って自分は行動してる。癖は変えられないので
>>39
トピ主です。 なるほど、二次元キャラクターといえど本物の人間に置き換えて、ちゃんと確認してからゾーニングしているんですね。 書きにくかったと思います。それでも教えてくれてありがとうございました!
一昔前の少女漫画でみた小中○生キャラが先生や大学生の男性に「私だって女だもん!恋愛できるもん!」っていう展開はアウトだなあと思ってました。 少女漫画だからもちろん小中○生の女の子たちがメイン読者な中で、ああいった展開を美しく描くと真似したがる子供が増えるよなと薄ら寒かったです。 大人彼氏って女の子からするとステータスかもしれないけど、男側の欲望を考えると消費されてるよなあと考えてしまいます。
>>41
トピ主です。 少女漫画の文脈でも少女が年上男性へ告白するという展開はギリアウト判定なんですね! 今は自分の生き方を描く文脈のが多いらしいですが、確かに年上の男性への憧れって普遍的なジャンルではありますし、 またこれって描いてる作者自身が少女を性的な目で見てるわけではないだろう(その文脈で出来てる作品ではない)点が興味深いです。考えちゃいますね…。ありがとうございました!
合成音声の炎上の話してるんだと思うんだけど、あれって子供の声を基にしてるって点も良くなかったと思う
>>39
ポイピク誘導してるのは偉いけどURL先に子供エロがあるならXやタイッツーでは誘導行為で規約違反になる 39は子供エロ可能なプラットフォーム使っててそこからさらにポイピクへ繋げてるのか…?
うちの界隈、普通に子ども同士が…とか大人と子供が…みたいなの横行してる。ほんとごく普通にある。 いちおポイピクとかに誘導はされているけど…
トピ題とはズレそうなんだけど、幼い女の子のパンツ丸見え描写ってどう捉えていいのか気になる (ジ◯リの映画とか) ↑の美術館限定上映の映画で、風でワンピースが捲れ上がって胸とパンツ丸出しのシーンがあってギョッとしたんだけど、 幼い子がそれを見せる意図があるように(頬染めながらとか)表現して尚且つ誰でも見られるようなSNSで出すのはアウトで 巨匠レベルの作品で時代背景や性的な事が分からない年齢の子が風で偶然そうなっちゃったような表現で、それが作品のメインコンテンツではない場合は全然セーフって認識でいいのかな
未成年は全部だめ!って言うけど、よく考えたらアニメキャラって大体学生とかじゃん?もう何もできなくない?
>>47
12歳はダメで、17歳はOKみたいな雰囲気もモニョる 18歳未満は全部「児童」だよ
>>39
ショタ好きだけどR18は好きじゃないんだ...中途半端でごめん... 頬にキスでもただの告白でもカプ要素あるなら全部ポイピク
>>43
トピ主です。 そうです、あの炎上を見ていろいろと疑問が浮かんだのでトピ立てしました。 擁護側の意見として海外の人が騒いでるというの多く感じられたので、日本人が多そうなcremuの人たちに先入観なしのギリギリアウトを聞きたかったのもあります! 元が子供の合成音声の子を使って匂わせるようなことを言わせるのがギリアウトという感覚ですね。ありがとうございました!
>>46
トピ主です 幼い女の子のパンツ丸見え描写がギリアウトの感覚、ご意見ありがとうございます! 倫理的にだとか、個人の感覚としてアウトかセーフというより、炎上するかどうかのアウトセーフの話でしたらご認識通りじゃないですかね? あとはジ○リの美術館映画であれば元作品との文脈もあると思いますので、性的と捉える人は少ない=(炎上しないという意味で)セーフかと
>>47
大人×未成年のエロはアウトだけど未成年×未成年のエロはセーフって言う人も多いよね 正直未成年のエロを描いたり見たりする人はもっと自覚持った方がいい(駄目とは言ってない)