>>698
なら小論文も小説もどっちも書けるってことだね
>>719
読むはできても、書く・聞く・話すができない人いっぱいいるので…
>>650
努力と思わず好きで続けられる事が才能だと思うよ 文豪と呼ばれる人だって死んでから評価されてるのたくさんいるし 良縁と巡り会える運も絡むから最終的には運と継続が才能ではと思うようになった 畑は違うけど藤井聡太や大谷翔平だって好きの動力だけで継続研鑽重ねてああなってるわけで
>>698
小論文ってほぼ作文だよ。大学以降の話だから馴染みある人が限られてくるだけで 作文書けて小論文書けないは文章書けないって言うより客観的に物事を見ることが苦手って感じ もちろんそこから上手い下手はあるけど二次創作の小説は小中高の国語教育で十分だと思う
>>698
ごめん、そうなの？ 小説よりも小論文に触れること少なかったから分かんない
>>698
学校教育の国語で小説書けるようになるって理屈は ・授業で小説読解を習うから（読めれば書けるはず） ・授業で作文を書かされるから（作文書けるなら小説も書けるはず） のどっちなんだろう 両方？ 学校教育の国語で小説書けるようになるはずって人が 学校教育の図工で絵を描けるようにならないと思うのはどうしてだろう 国語12年間に対して図工は6年間しかやらないから？
>>698
723 馴染みなかったから分かりやすくコメしてくれてありがとう
>>698
小学生で日記とか感想文やるもんね。ある程度の起承転結的な書き方はみんな身についてるし さらに普段から小説読む人なら言い回しも身につくから、改めて練習せずともそこそこのものはわりとできちゃうんだろうね
>>698
ここで比較されるの漫画とかデジタル絵だからまた違うんじゃない
夢って隠れる風潮なくなってからレベル下がった印象 昔は個人サイトでちゃんとした「小説」を書く人と読む人が多かったけど最近はキッズやhtr大量流入で「ネタ」しかウケなくなってるのが悲しい 小説<<<<絵<ネタって感じになってる
「Xの数字は努力の成果物か、才能の実力か、運か～」みたいな話題がずっとここで伸びてたけど 今伸びてるこの「創作は才能運か努力成果か」で揉め(賛否？)るののと同じベクトルの話だから結局一概に一言で白黒表せるような話でもないってことよねぇ
今の子達って図工や美術にデジタルとかが導入されて授業受けてたりしてるのかな キャラ絵を描くって美術部とイラスト部か好きでやってる子しかいなかったから今どうなんだろ
>>698
漫画が日本人に馴染みありすぎて同列に扱うけど小説が短距離走なら漫画はトライアスロンみたいな感じだと思うよ 走る事はみんなできるからこそその上位ってかなりの精鋭だしシンプルな事してる分研磨していくのは難しいと思う。漫画は複合競技だから到達できる人がそもそも少ない
>>698
728 国語で読書感想文を書いたことあるなら二次創作小説も書けて当然 図工で自分の家族をクレヨンで描いたことあっても二次創作デジタル絵は描けない てことなのか？？ 上手い下手は置いといて、描くだけなら誰でもできると思うけどな
クリスマスに彼氏欲しい女の例えが秀逸すぎて笑った
>>698
732 漫画が高度なのはわかる、学校でも習わないし でも一枚絵ならみんな描けるんじゃない？ 学校でやるんだから、画用紙に絵を描いた経験がまったくない人なんてほぼいないでしょ
>>688
そこまでいくと好き
>>698
画用紙にクレヨンで自由にお絵描きなら誰でもできるけどそれって文字で言うとひらがなカタカナ書けます！って言ってんのと同じだよ？
>>698
733 二次創作だったらまた別じゃないか 自分の家族は二次創作じゃないでしょ 図工の時間で物を見て描くなら描けることになるはそうかもしれないけど
>>719
そうか……読めるけど書けない漢字とか日本人もあるもんね、成程理解したありがとう！
>>698
738 クレヨンとひらがなカタカナの例え分かりやすいな
>>698
739 姿かたちを知ってる人間を描くって点は同じじゃないの？ 家族描けるなら二次創作絵も描けると思う 上手い下手は別としてね 画用紙にクレヨンで家族の絵を描けるからって二次創作絵が描けるわけないって意見の人は 「二次創作界隈である程度評価されるレベルで描けなければ『描ける』とは認めない」っていう考えなんじゃないかな
>>698
738 「学校で習うんだから誰でもできる」の理屈でいえば、小学生が画用紙に自由に描くに対応するのは小学生が自由に作文書くくらいのレベルだと思うけど…
>>719
英語聴ける、読めると話す、書けるの間にはかなりの乖離があるよ 読む、聴くは簡単な単語や知ってる単語捕まえて前後を推測が出来るけど話す、特に書くだとそうはいかないじゃん 古文読めても書いたり話したりするの難しいことない？
>>698
学校の作文とエンタメ小説は同一視しつつ 学校の図工とキャラ絵は別物扱い って人が多いんじゃないかな
あの釣りトピが釣りじゃないなら、20代で50代の低年収男性しか紹介されない自分を呪うしかないと思う 最低限人並みであれば、ブスはブス同士でそれなりのスペック同士でくっつくのよ
>>746
釣りにしか思えない 婚活では圧倒的に外見よりも年齢が大事だから、２０代女で５０代で年収半分程度の男なんかあり得ないと思うんだけどなあ… 美人３５歳より、普通～不細工２７歳に圧倒的な価値があるのが婚活だから
>>746
トピ主の年収が高めっていう線をちょっと考えた 大手の相談所なら男性には所得制限あったりするから、トピ主300万で相手150万とかは考えづらい トピ主800万で相手400万ならまだわかる
>>712
まあ、自分にはできない・一生無理なことをやり遂げた人を「才能」という言葉で褒めたたえることで、自分にはできなかった・無理だった現実を避けたいんでしょ。 他人をほめる時に才能って言葉を使うのは、自分を守るために使ってるんだろうなと思ってる。
小説で上手くなるには脚本や映画を参考にするって結構見るけど語彙力をあげたい時ってどうすればいいのかなあ
>>750
語彙力を上げるには本を読むしかないと思う 時間はかかるけど、確実に表現力があがる
オタブス喪女釣るためのトピにしか見えない……
世の中には学生の時から作文苦手な人もいるわけだし、国語を習ったとしても小説書ける人と書けない人に分かれると思う 実際友人に読書感想文で主人公が〇〇できて良かったです。ぐらいしか書くことないって言うのいたし
>>746
748 20代で年収800万はブスでも良物件すぎてますますおかしいよ
>>753
作文書ければ当然小説書けるだろ派の人が言う「小説」って、 AはBを好きになりました。BもAのことが好きでした。二人はいつまでも幸せに暮らしました。 程度の想定なのかもしれない…
その年収、同人誌の売り上げだったりして
支部のランクと上手さがどうこうのトピ トピ主はさっさとなろう行って夢小説書けばいいのにw
>>677
マイナー壁打ち的には人集まるついでに見てもらえるから出展場所が増えたって感覚 出す側としては理由はなんだっていいし、そういう機会はありがたい〜
字書きみんな長編書こうとするのなんでや… 昨年の夏頃に同cpにきた字書き、最初はきりのいいss書いてくれたのに秋頃から長めのもの書き出した まあ最初は六千字、次は九千字、一万五千字と段々長くなってとうとう最新作は三万字になったんだけど 上手いし読み応えあるけど でもssも書いて欲しいんだけど～～～！！ 小説て長くて上手い人は探せばいるけど短くて上手い人は中々いないと思うので自分の長所を大切にして欲しい 自分の強みや個性を簡単に手放さないで欲しいよ
>>750
類語辞典と睨めっことか…？
>>750
早めに語彙を増やしたいなら表現辞典みたいなのを見ながら書くのも良いんじゃない 古い小説読んでるけど、書きたい話に使える語彙はあまり増えない 表現の幅は拡がるけど
ライトな作風がブクマ取りやすいのはそうなんだけど、同じ字書きでも唸ってしまうような文体のガチで上手い人がランキング入ったりブクマ率も余裕で10％越えたりしてるから、読みやすさと質の高さは両立できるんだろうな ライト層まで届けられる人ほんと尊敬する 上手さの次元が違う
この例え好きすぎる
>>759
上手いし読み応えもあるなら、その字書きが書きたいものを思うように書けるようになっただけでは…？ つまようじ漫画描いてた絵描きがコマ割りを覚えて、どんどんページ数が増えるみたいな感覚だと思うんだけどな
>>662
興味あるなら気軽に手に取っらいいと思う 合わなければそれはそれで 人生ずっと読書漬けみたいな人ってたぶんそんなにいなくて、ライフスタイルに合わせてまた読み始めたって人も多いと思うし 小説はいろいろだけど、論文（ではないけど）は岩波文庫とか？
>>750
語彙を伸ばしたい方向性の本を読むのが確実かなあ 基礎的な語彙なら文芸書やエッセイ、ライト小説的な語彙ならティーン文庫やライト文芸、読みやすさ重視なら児童書を読んで使われてる語彙を把握するとか
ここに定期的に出る小説は誰でも書ける勢の人が読んでる小説って、最近支部に多いプリ小説のこと言ってるのかな
>>750
語彙力ある商業作家の小説の写経 読むだけだと自分は情景描写飛ばしがちで実際書くときも情景描写は大雑把 写経するとこういうとこでこういう描写入れれば良いのかというのと語彙がセットで分かる
>>712
わかる 自分は才能じゃなくて向いてるね、って言うようにしてる 才能って言われるの嫌だよね なんか努力してないみたいで そして718の言うのが真理だと思う
ちゃんとした結婚相談所でも20代半ば年収250万のデブスでも30前後平均収入以上からポンポン申請きたから絶対釣りだと思うわ