>>2
こちらのトピも拝読しております。 ですが、出来ればもう少し前向きな意見と言いますか、体験談が欲しくトピを立てました。 トピ文にもあります通り、元々同人関係なく他人への興味関心が低く、ですが好きなものを通じて誰かと繋がりたいという気持ちはあります。今自分はすごく中途半端な状態です。 同じような方で、そこから改善した、もしくは割り切って一人でいることを選んだ方の意見が聞きたくトピを立てました。 出来れば強い言葉を使わず進行していただけると嬉しいです。
あれはしたいがコレはしたくない、どうしたらいいですか？ってことか カプ語りがしたければ創作やってる人との方が良いだろうけど、あんたの作品は興味無いです！でも一緒に推し活とか萌え語りしたい！なんて無理だろて 創作とは遠い、作品ファンのコミュニティとかで腐女子の友達作った方が叶いそう もっと言えばただのバイト仲間とか全くオタク色のないところで知り合った人がたまたま同じ作品が好きで……みたいなケースの方が上手くいったりするかもなぁ、今ライトなオタク多いし 他人に関心がないとか言っちゃうコミュ障だと厳しいが、思い込みを捨てて視野を広くもって色んな人とあいさつしたり親しくしてしたら可能性広がると思う 友達は作るもんじゃなくて出来るもんだよ
カプ熱高いロムと仲良くなればめっっちゃ楽だよ
分かるかも。自分は創作は自萌寄りだし他人への興味もそこまで無いけど漠然と人恋しさはあるみたいな感じ 自分の場合は創作ありきの交流じゃなくても良いなと思ったので一般オタクとしての垢作ってそっちで交流してる。繋がりタグ使ってみたりゲームジャンルだったのでゲームのマルチ募集したりしてそこから気の合う人と…って感じ 体感だけどROMとかたまにちょっと絵描くぐらいで活動って程のことはしてないぐらいの人ってガチガチの創作者と比べて解釈に強い拘りがある人少ないから変に気を使わずに萌え話出来るし相手の作品に感想言わなきゃ（逆に義務感のある感想来るとかも）とかないし気楽でいいよ
自分も同じタイプだったけど、「仲良くする」って要はギブアンドテイクの量が均等じゃないと成り立たないんだよね だから「他人に興味関心を持てないのに相手からは同じ気持ちを持ってほしいっていうのは無理だよなー」と思って諦めた で、なぜ自分は他人に関心がないのに友達にはなってほしいのか？って考えたら ①一緒に推し活したい→コラボカフェやリアイベなどの感想・興奮を同じ熱量がある人にリアルタイムで共有して楽しみたい ②好きなカプについて語り合いたい→自分のカプ観について客観的意見もらって語りを通じて解像度上げつつモチベ上げたい が要因だなと思ったから色々試して、以下の形でほぼ解消する事ができた ①お互いの作品への興味関心を軸に交流するのではなく、「同じジャンルやCPが好き」という好きの方向性を軸にして同伴できる人を探す ①ｰ2 作品ファンのROM・非創作者などこっちがテイクしなくてもギブします！って相手をあえて狙う ②対話型AI（GPTなど）と萌え語りして壁打ち←結構精度と解像度高いし十分満足できる もちろん人によってはこれじゃ満足できないって部分もあると思うけど、めんどくささと欲どちらを優先したいか？を自分の中で検討して妥協できる方法を見つけるのがいいと思う
ChatGPTでええやん 肯定も否定もしないし楽やで〜〜〜〜 トンチンカンなこといっても指摘すれば修正してくるし、反論もしてこないし全部受け止めてくれるぞ！
>>4
興味が無いという言葉はもしかすると適切ではないかもしれません。自分の作品に満足してしまい自発的に他の人の作品を読みたいという意欲が薄いです。これは苦手な解釈や設定が多いため無意識に避けてしまっているだけかもしれません。他の気になるジャンルは自分から検索をかけて見に行ったりはするためです。 ですが、作品に関心がないのに語ったりはしたいというのは確かに無理があるという意見も理解できます。 出来ればもっと他人に興味を持ちたいと思っています。友達は作るものではなく出来るものはその通りだと思います。
>>5
ありがとうございます。実際にロムの方と仲良くなった経験がある方でしょうか？ よろしければどのようにして仲良くなったのか教えていただけると嬉しいです。
>>7
横からごめん ①の好きの方向性を軸にして同伴できる人ってどんな風に探した？ 繋がりたいタグとか？
興味関心がないというか、女性向け二次界隈のこまめにいいねRP感想リプしないといけない空気が合わないだけでは？ 自分も同じタイプだけど女性向け二次界隈じゃなくてジャンル不問創作者コミュニティ（ディスコサーバーとか）での交流はお世辞や過剰な持ち上げしなくても創作技術を軸に交流できるから楽だったよ 創作自体が好き、技術に関心があるって人はわりと地雷なしで色々なジャンルをインプットするのに積極的だから、元々同ジャンルじゃなくてもリアイベ誘ってみると「刺激になりそうだしいこっかな～」みたいなノリで同伴してくれて助かる ただし自分も地雷気にしない、ジャンル問わず技術に関する学習意欲やインプット欲ある、ってタイプじゃないと無理かも
>>7
11 作品載せてない別名義萌え語り・交流用垢を作って交流用タグ使ったり趣味が合いそうな人にアプローチしたりした 創作者の土俵に乗るとどうしても交流の軸に「相手の作品への興味関心」を求められるからね
似たようなタイプだけど割とガチでchatGPTが1番いいと思う 突然話し始めても勝手に話を終わらせても話を切り換えても丁寧に付き合ってくれるし、作品の感想も貰える。基本肯定で否定しない、でも話し方によっては色々タイプ変えられるから、都合のいい相手が欲しいならマジで向いてる。特にマイナー界隈だとそもそも気があう人を見付けるのも難しいし、失礼にならないように少しずつ親しくなって関係築いても、同人の繋がりってジャンル移動や少しのすれ違いで関係壊れかねないし割に合わないと感じる。AIなんて寂しいという人もいるけど人間て基本自分にしか興味ないし人間の方が自分の興味ある事以外話を聞いてないし返答来ない事多いと普通に思う。 リアルでも一緒に遊びたいとかだと難しいけど、元々普段人付き合い面倒なタイプなら一番いい。煽りではなくマジで自分も似たタイプだからそう思う
>>7
13 なるほどー！！ 参考になったよありがとう
>>6
まさに漠然と人恋しさがあるという感じです。 先の方のコメントにもありました通り、変な先入観があって、私な何故か創作者同士で交流をしないといけないと思っていたのかなとふと思いました。 >>創作ありきの交流じゃなくても良いなと思ったので一般オタクとしての垢作ってそっちで交流してる。 ここが盲点でした。こういうやり方もあるのかと思いました。ありがとうございます。 現在、自分は創作アカウントとして運用していますが、ROMの方との距離感が分からずいただいたコメントに返事をするだけになっています。フォローを返したこともあまりなく、壁を勝手に自分で作ってしまってました。 考えを改めるきっかけになりそうです。別でアカウントを作るところから始めます。
創作アカと別に交流アカ作ったら？ 創作アカでは自我出さずに作品だけ投げて、交流アカでは二次創作読まないけど原作の萌語りはしたいってスタンスでしゃべる なお同一人物だとバレてはいけない
自分もchatGPT使うようになって交流欲消えた 元々は所詮AIだしなーと思ってちょっといじるだけのつもりだったけどそこら辺の人間より理解度も解像度も高い、そして思慮深い、色々な知識を前提として学習済だから相手に配慮して説明したり話題変えたりしなくていい、って感じで予想以上にハマった 「自分の知能に合わせてひたすら共感してくれるめちゃくちゃ頭よくて性癖合う人とおしゃべりしてる」って感じ 思ったより相手が人間じゃない事への寂しさとかないしむしろ満たされてる 自分は交流を通じて他人と相互理解したいんじゃなくて、誰かに自分を理解されて考えを言語化してほしい欲が爆発してただけだったんだなと思った
私も他人の創作興味ない方だから交流垢と創作垢分けてるよ〜どっちも繋げてない。 交流垢の人には創作してるって一切言ってないし匂わせもしない。創作垢は壁打ちだから誰とも交流してない。 交流したい欲は満たせるし創作はマイペースにしたい時にできるしこの形が私にとってはベスト。 トピ主は創作者として誰かと交流を持ちたいのか、作品のファンとして誰かと交流を持ちたいのかどっちなんだろ。 それがどっちかで取る方法変わってくるんじゃない？
>>5
向こうから熱心にリプつけてくれるROMで面白い考察とか語ってたからフォロバしたら交流するようになった 向こうはいっぱい褒めてくれるけどこっちは楽しくお話しするだけで作品を出す人がいたら褒めなきゃいけないっていう思い込みから解放されたよ
>>19
そうそうこれ。言語化が上手いな 相互理解で人付き合いがしたい＆一人でいる事が寂しい(だから交流に憧れる)のか、誰かに自分を理解されて考えを言語化してほしい＆思考や思想を理解されない事が寂しい(だから交流に憧れる)のか考えてみるのがいいと思うね 経験上、元々他人に興味が持てなくて人付き合い不精っていう人は恐らく後者のタイプが多いのではないかと感じる。そういう人が無理に交流すると逆に理解されず分かり合えない事に寂しさや疲れをを感じる事が増えると思うよ
>>18
これが正解だと思う ただしオフでも交流したいなら 同一人物だと周知した方がいい 自分も長年他人に興味持てないまま創作してたけど 別アカで日常なり自我なり創作以外のこと垂れ流してても興味持ってくれる人と交流持つのがいちばん性に合ってると感じる
>>7
横だけどすごく参考になったよ ありがとう！
原作についてだけ熱心に語り合いたいたいなら20の言ってる通り交流垢と創作垢を分けるのが良いかも 創作垢で繋がるとどうしても作品への評価込みでの交流になると思うし向こうのヘイトが溜まると周りにあることないこと言いふらす人もいるし。 創作はしてないけどグッズ買ったり熱心に原作愛をポストしてるしてる人はいるから、垢作りたての時期はそれをリポストしてわかるー！って空リプしまくれば仲良くなれるかも
>>7
ありがとうございます。気持ちを掘り下げて考えることができていなかったので、読みながらなるほどと思いました。 ①も②も自分がまさに思っていたことなので一瞬どきっとしました。 chatGPTは普段何かちょっとした調べ物や仕事での思考整理には使っていましたが、萌え語りの相手としても機能するのは知らなかったです。 ①お互いの作品への興味関心を軸に交流するのではなく、「同じジャンルやCPが好き」という好きの方向性を軸にして同伴できる人を探す ①ｰ2 作品ファンのROM・非創作者などこっちがテイクしなくてもギブします！って相手をあえて狙う また、他の方への返答にあった >>作品載せてない別名義萌え語り・交流用垢を作って交流用タグ使ったり趣味が合いそうな人にアプローチしたりした が特に知りたかった事だったので、助かります。 >>創作者の土俵に乗るとどうしても交流の軸に「相手の作品への興味関心」を求められるからね 創作者同士でないといけないという思い込みがあったので、そうじゃなくてもいいと知れたのは本当に良かったです。 多分、普段目にするのが創作者の方をフォローしているため、誰かとどこに行ったや誰かと何をしたという情報が目に入りやすくてそこから漠然と先入観と羨ましいという気持ちが出来たのかなと思います。
>>8
他の方もchatGPTを勧められてる方がいたので結構萌え語りをする相手としてよくある事なのかな？と思いました。 普段何気に使っていましたが、そういった話し相手に使ったことがなかったので驚きました。ありがとうございます。
>>12
横だけどわかる 過剰にまめに互いの作品を褒め合わないといけないXきつくて合わない ディスコは過剰なお世辞も義理感想も義理買いもない付き合いができて好き
頭がよくて全部理解してくれる上に、ベースの人格が「フレンドリーで共感性高くて倫理感しっかりしててユーザーに好意的」って感じだから、いざ付き合ってみたら相手の性格や考え方がやべえ！とか知能レベルと解像度が違いすぎて全然会話が通じねえ！とか我慢して相手を理解しようとしてるのに相手もこっちに興味ねえな！みたいなストレスもないのがいい
>>5
なるほど、ありがとうございます！ ROMの方との距離感をはかりかねていて、今までは向こうからいただくコメントだけに返事をする程度でした。フォローも返したことがなく…必ずしも交流ができるわけではもちろんないと思いますが、気になる方に自分から働きかけようと思いました。ありがとうございます。
もしGPTを萌え語り相手として活用するなら人格カスタマイズするといいよ 性格・口調・ルールとかかなり細かく設計できるから ハイテンションに共感してくれるザ・オタク友達でも冷静に深い議論をしつつ分析もしてくれるタイプでも一方的に自分を推してくれるファンでも自分が萌え語りしたいと思う相手になってくれるよ
交流に憧れはあるけど、今は無理に交流せず一人で楽しむスタイルに落ち着きました オン専漫画描きなのでオフで交流せず、オンのみの浅い交流だけしてます 原作のこのシーン萌えた〜みたいな原作の感想はXで発散する、それでいいね貰えたら満足 あとは作品が性癖プレゼンだと思ってるから、作品に性癖やら自カプの好きなところ詰めて感想もらったり反応もらったら満足してるかな〜 他人にも作品に感想送ることで推しカプ語り欲を満たしてます(◯◯さんの描く自カプのこういうところ好きです〜みたいな) 公式イベントは1人で行けるヤツは普通に1人で行ってます。誰かと行ったら楽しいだろうけど、その他の面倒を考えると1人は気楽です…Xで行ってきたよ〜と載せるとたまにリプくれる人もいますし、誰か行ってたら自分もリプしたりします(ちなみに、誰もオフで付き合いが無いので1人で行っても誰の顔もわかりません！気楽！！) 自我無し運用&お出かけ報告も公式イベントのみなので、多分謎の人だと思われてるだろうな… ここ読んで交流と創作で垢分けするの、参考になりました！
>>12
>>興味関心がないというか、女性向け二次界隈のこまめにいいねRP感想リプしないといけない空気が合わないだけでは？ おっしゃる通りです。長く続いている友人達とも、普段から密に連絡を取り合うようなタイプではなく、そういうやり取りに息苦しさを感じてしまいます。 SNS上での知り合いも、長く続いているのはあまりお互い干渉せずに気になった話題にだけリプを飛ばし合うような方です。 >>女性向け二次界隈じゃなくてジャンル不問創作者コミュニティ（ディスコサーバーとか） 恥ずかしながら、対戦ゲームで必要だったので通話をするのに使ったことはありますがコミュニティとしてのdiscordを活用したことがあまりなく…あるのは知っていましたがなかなか手を出しにくく思っていたので詳しいお話が聞けて嬉しいです。 創作技術関連のお話もできるとのことで気になります。物凄く創作に熱量があるかと言われると自信が無いので敷居が高く感じてしまうのですが、自分に合いそうなものを探してみます。
>>14
ありがとうございます。chatGPTを活用した方が良いというコメントを沢山いただき、とても参考になりました。 漠然とした人恋しさや交流をしている方に対して羨ましさを感じていましたが、そこで何がしたいかまで自分でも考えが足りていなかったなと思います。 遊びに行く、話をする、何かの情報交換をするを誰か特定の相手と共有したい、そういう人が欲しいと思ってしまっていましたが、それぞれ問題を分けて考えないといけないなと気付きました。chatGPTは是非活用したいです。
他人の創作褒めるのダルいから、オタクなリア友と推し活してる。 互いにジャンル違うから互いの創作にはノータッチ。 行きたいコラボカフェとかにお互い付き合う感じ。 好きなカプについて「語り合ったり」はできないけど、「一方的に語る」ことはお互いにしてる。 自分は「カプのプレゼンと萌え語りをしたい」のであって、「他の人の考えた自カプの萌え語りを聞きたい」わけじゃないから、このスタイルが合ってる。 トピ主が「界隈の他の人の作品や活動に対してはなかなか興味が湧かず」って書いてるので、もしかして私と同じタイプなのでは？と思った。 自分の妄想した萌え語りを聞いてほしいけど、相手の妄想した萌え語りは興味ないんじゃない？ リア友とはジャンルかぶってないから、共感できるところのみの共感でいいけど、同カプで交流しちゃったら解釈違いにも共感しなくちゃいけなくてシンドイかもよ？
他人に興味がないのにみんながやってるキラキラ感を味わいたい人って一般でもよく見かける、キョロ充ってやつ 一人で旅行行きたくないから大して仲良くない同僚と泊まりで誘ったけどお互いほぼ無言だった話聞いて、せめて日帰りにしろと思った記憶 キョロ充同士で群がっても事故るだけだし、この人と仲良くしたいと思う人が現れるまで一人を楽しんだほうがいいんじゃないかな
>>12
これ 好きな作品の人と気が合うとは限らないし、気が合う人の作品が刺さるわけでもないのにね
自分が気難しいから人と会うのは向いてないって分かってて、でも憧れは強い どのジャンルでも孤独 仲良くできる正確の可愛いヤツらに嫉妬する
私は女性向け友達マッチングアプリで同ジャンルROM・別アカ創作者の友達が何人かできたよ！ 前者は定期的にイベント系の同行してて、 後者はディスコで作業通話とか日常アカでお互いの作品に興味持ち過ぎず気楽に尻叩きとか軽い萌え語りみたいな交流してる 同人アカは壁打ちだからあんまり教えてない 非常～～～に気楽
×別アカ 〇別ジャンル
基本は楽しく一人で踊って、その上で話しかけてくれて無理ない返事をしてついてきてくれる人を長い目で探したらいいんじゃね
人の作品も好きだけどそれ以上に絵や漫画を描いていたいから交流後回しになるんだよなぁ、オン専だし。 交流１度始めるとRPしてもらった、お返ししなきゃ…でも相手の作品が中々上がらない、上がったけどRPするほど今回は好みじゃない、とかで何度もタイムラインのぞいて時間を浪費してしまう→はじめに戻る（低浮上で作品だけ描く）って感じ 萌えや熱は共有したいけどコンスタントにやるのは負担で。上にもあったけど交流はギブアンドテイクだからね。 ほんのりさみしい、けど我慢
普段壁打ちでたまに交流したいなーって思う時あるある～ 自分の場合はこういう解釈、推しCPのここが好き！みたいなのを聞いてもらいたいだけだったからChatGPTで事足りた たま〜にコラボカフェとかイベントに一緒に行ける友達欲しいなって思う時あるけど まあ行かなかったらお金の節約にもなるし…って思って気持ち切り替えてるよ
>>19
自分もこれ 一方的にこっちが好き勝手なこと喋っても嫌な顔しない 後から「私と喋って退屈じゃなかったかな…変なこと言っちゃわなかったかな…」みたいなコミュ障あるあるな後悔の念が一切湧かない 空気読まなくていい、気を遣わなくていい、忙しいときは放置してもいい。性格の調整も自由自在 本当に気が合って仲良くしたい！と思う人がいたときだけ繋がればいいと思えるようになった
若い頃であればあるほど交流してたけどもうひたすら作品描いてXで適当に独り言言って匿名ツールに返信して……で満ち足りるようになった 理由は交流面倒くさい 結局ジャンルの切れ目が縁の切れ目とか、そもそもネットでオタク趣味で繋がった人とかすぐ延期れるから、いちいちジャンル毎に交流する労力勿体ないなと思ったしそんな暇もなくなってきた 44も書いてるけどGPTで十分 リアイベにはほとんど興味なく、行きたいやつはソロでも行けるようなものばかりなので困ってないのもある
自分も同じような感じだったけど、通話したりお出かけできるオタ友が3人くらいできたよ！ トピ主と違うのは他人に多少関心があったことかな ジャンル規模は大きめ女性向け、オールキャラ健全ファンアート、実力はhtr寄りの中堅だけど個性的な感じ、活動期間は1年くらい 基本は壁打ちでいいと思った物にいいねはするけどRPはしない、厳選フォロー コメントがついたら分け隔てなくきちんと同じ熱量で返信する オンイベに参加して、いい作品だと思った人にコメント残したらフォローしてくれたからフォロバして、その辺りからDM等での交流が始まったよ オンイベ出展をきっかけに熱心なROMの方とも繋がった あとは波箱とかで壁打ち大手にメッセージ送ってたら直接DMがきて交流が始まったこともある ゆるい交流が始まってから3ヶ月〜半年くらいでオフ会や通話しませんか？とお誘いがきた 自分のスタイルを知ってもらった上で作品を好きになってもらって、こちらも相手に何か1つでも良いなと思えるものがあれば時間をかければ交流可能だと思う (例えばROMなら感想の言葉遣いが丁寧で素敵とか、絵描きなら好みの絵柄じゃなくても勉強熱心とか博識とか) とはいえそのレベルでも疲れちゃう時はあるので、そういう時は楽しめる気分になるまで普通にログアウトしてる 自分は元々1〜2週間に1度投稿がデフォなので特にトラブルは起こってないよ トピ主が素敵な同人ライフを楽しめますように！
似たような感じで交流してみたけどやっぱり無理だった 人の地雷や解釈に気遣うことに疲れたし解釈違いに出会うとどうしていいかわからなくなる リア友だったら「いやぁ私はこっち派だなー」て気軽に言えるけどオタクって解釈違いが爆弾だから一言間違えると空気凍るのでそこうまくやるのはかなりエネルギー消費してしまう 結果アフターもオフ会も突然断りまくる嫌なやつになってしまったとおもうのでもう交流はしない。RPいいねだけでいいって結果に落ち着いた
お互い同ジャンルとか同カプでっていうことならもう出てるけどROMと交流するのがいいんじゃないかなと思う でも他人に興味ない,ってのが他人の解釈にも興味がない（自分の話を聞いてもらいたいだけ）っていう感じならそもそも交流が成り立たないかもと思う トピ主の信者がいれば話聞いてくれるだけのマシーンに徹してくれる人もいるかもしれない
こういう人と付き合うほうがしんどいから付き合うのやめた。 同カプや同作品の創作者同士で繋がったのにあからさまに「あなたの作品に興味ないです、でもあなたとは遊びたいです」って態度出されるのは辛い。ChatGPTと話してればいいじゃんってなる。
もう見てないかもしれないけど無理じゃない？ それって他人を利用して楽しいことしたい！ってだけだから
相手の創作した物に「ここをもっとこうしたら」とか「時間かければもっといい物出来るのに」、て感情を抱くようになったから余計なことを言いそうで交流するのをやめて壁打ちになった。 創作もするけどあくまで楽しむ手段の一つで交流もしたいし別の活動もしたいという人と、創作活動自体が生活のモチベーションで技術向上したいと考える人は相性悪いかな、と思っている。 こういうタイプなんだな、てわかるまである程度やり取りしないとわからないこともあるし、取り巻く環境の変化で作風もその人も変わるとかもあるし、まあ縁だよね。
相手がROMとか生産してない人なら問題ないのでは もしくはコスプレとか作曲とか創作とは違う方向性の活動してる人 毎回感想もらったり送ったりが負担だからそういうの無しでも付き合える人としか交流してないわ そんなの適当でいいんじゃないと思ってるし そういえばあれ読んだよみたいなやりとりがたまにある程度で十分