どっちもどっちというか、どっちにも難がありすぎてどうしようもないですね！
二次創作っていうファン同士の交流で、原作の要素を部分的に抜き出して改変して遊ばせてもらっているっていう自覚があるのかなーっていうひとが多い気がしてモヤっとすることは良くあります。
ここは普段ツイで言えないことを言う場なのでなにかと凝縮されてるのは確かですね。まーここで発散するくらいで気が済むなら好きにさせればいいんじゃないですか。スルースルー！
別になにかしたい訳じゃなくて、人の二次創作に怒ってる人が多いなーと思ってたので聞いてみただけです
二次創作は同じ作品を違う人間が違う角度で楽しむので摩擦が起こりやすいからだと思いますよ。
まじでこれ。
女性向けが厳しいというよりここに書き込んでいる人達がよくも悪くも拘りが強い人が多い印象です。 まあ私も書き込んでしまっている時点でアレなんですけど。
別にここに書き込むくらいいんじゃないですか？ 女性向けだろうが男性向けだろうが変わらないですよ。
いやぶっちゃけ男性向けの自由奔放さはヤバイからトピ主の言うこともわかる。このサイトに限った話じゃなくさ。 平気で二次創作のグッズ化利益化するしそれを公言してもファンに受け入れられてるし、男性向け二次創作で「俺は(作品名)の同人誌だけで年収◯◯万円」「昔俺をいじめてたヤツらが社畜になるなか(作品名)のグッズで生きていけてる俺勝ち組」みたいなのもフツーに溢れてますからね……女性向けでそんなことしたらアンチが大量発生して晒し首になるし。 支部でも男性向けエロ絵は公式タグとかキャラ名でもバンバン出てくるしそのへんの配慮は圧倒的にない……けど、男性向け/女性向けと分けたところで作者の性別は分からんから単純な性差じゃないんでしょうけどね。
実際に文句言われたんです？ 言わせといたら良いんじゃないですか。文句ばっかりでうるさいなーほっとけよ、で後は無視しとけば良いんです。 私も地雷多いけど不意に見てしまったときは、そんなものは存在しない何も見てないということにしてます。その人は好きなんだし、私には関係ないし。 これじゃ「ごちゃごちゃ文句言ってる人」とそんな変わんないですよ。
男性向け界隈がどんな感じかは知らないので比較はできませんがお客様思考の人はTwitterとか見てても割といますよね。 反面、他者への配慮をしっかりしている人も多いですが…。 というか他者への配慮をしっかりしている人が多いからこそ、自分をお客様だと勘違いしている人が多くなるのかも。
男女の価値観の違いですかね 全員がそうってわけじゃないけど傾向として 男は他人(とくに同性)に興味がない人が多い 嫌いなものは無視 女は他人(とくに同性)と比べて自分の価値やレベルを図る人が多い 嫌いなものは徹底的につぶしたがる なので女オタクは地雷に厳しくすぐ学級会開きたがり 男オタクは自分が良ければOK周りなんか気にしない って感じになるんだと思います
男性向けは刑事事件で逮捕されるひとがちらほらいて（ポルノ、著作権違反(海賊版)等）、女性向けは民事裁判で賠償金払ってる人が多い（誹謗中傷等）傾向にある気がします…… 正直あんま男だから、女だからとは言いたくないけど男性向け女性向けどっちにも潜ってると結構肌で感じますね。みんながみんなそうじゃないけども
横からですが、そうは思わないですね。 男女のどっちが良いとかは思わないですが、「他人の二次創作に厳しい」という点では、女性コミュニティのほうがその特徴があると思います。
4KSFguvnさんの意見にめちゃめちゃ同意です。 特別女性向けだけが他人の二次に厳しいってわけでもないと思います。お気持ち表明のやり方が違うっていうか…。 トピ主さんは同人界隈を浄化したいのでしょうか？ 難癖をつけるという状態が匿名掲示板でアンチ(これが嫌い)スレを立て、そこで愚痴ってるという状態なら、問題視するほどでもないと思います。むしろ棲み分けしてていいと思います。 深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ(ニーチェ)はもう擦られすぎている言葉ですが、気に入らない相手から直にアクションを起こされでもしない限り、そっと距離をとって見なかったことにするのが安全だと思います。
女オタは謎の自分ルールの押し付けが多過ぎる。 男オタはそういうのなさそう。
逆カプの愚痴を言うとか攻撃する人の存在には驚きました 自カプも逆カプも非公式で等しく幻想なんですけどね
同意です たかだか妄想で人をアヤメそうな勢いが怖い。、悪い意味で他人を意識しすぎ、拘りが強すぎ。 実際関わることはないですが、ここで見かけるとめんどくさいなーと思います。
男性向け女性向け両方にいました。 男性向けは確かに自由なのでやりたい放題できますが、代わりに誰も配慮しないので地雷も踏みまくるしキャラdisバーンエロ絵ドーンが当たり前の世界なので、自由というよりかは無法地帯に近いです。 あと男性向けではマナーや倫理的にどうこうで揉めることは少ないですが、純愛物だと思って買った同人誌がNTRだったとか公式の展開が気に食わないとか、自分に都合の悪いことがあればすぐに表で不満爆発するのでスルースキルがあるわけではないです。 逆に女性向けは「これが正しい」「こうでなくちゃいけない」という意識が強すぎて、それを他人に押し付けようとした結果揉める印象が強いですね。例えば「同人で利益を出しちゃいけない」みたいな。 正直どっちもしんどいときがあるので足して2で割ってほしいです。
> jCs93oDI 「どれだけヤバいことやれるかチキンレースになってる」 そういう創作に対しての他人への興味じゃないんだよ 女向けみたいに「私の嫌いなものは自重して！固定詐欺やめろ！注意書きしろ！悔い改めて！」って他人の創作スタイルを矯正させようとする奴、比べたら少数派じゃん。マイナス方向で他人に興味アリアリなのが女向け界隈。 男は「嫌なもん見ちまったな、二度と来んわ」でたいてい終わる
男性の同人って性癖に正直な人が多いという印象です 二次同人でもあまり原作は気にしてないというか…ストーリー無視で属性(巨乳とか眼鏡っ子とか)が好みなキャラのエロを楽しんでるから解釈とかがそもそもない、みたいなイメージです 原作の世界観やキャラにこだわりがないから他人の解釈やカップリングも気にならないってだけなんじゃないですかね 女性の二次同人はそこにすごくこだわりがあるから他人の創作にまで神経質になってるんじゃないかなと思いました
男性向け、女性向けそして両方いる界隈にいたことある人間からのコメント。 男性は地雷踏んだらまず公式に文句言う 地雷要素を生み出している公式が諸悪の根源と考えている その次に商業レベルの大手でやらかしが目立つ奴 生産者とROMでスッパリ別れているから交流が一方的 ゆえに粘着質な変なROMも一部にはいることはいる 棲み分けは無いに等しいが学級会は起きない 女性向けは公式には基本的に刃向かわない 我の妄想こそ公式準拠で正しいというのが彼女達のプライド その代わり自分ないし自分達の集団に足並み揃えないやつは徹底的に叩く 横の繋がりありきの世界なので実力関係なく監視対象だが やはり大手が基本吊し上げの対象になる ただ男性向けよりも私怨臭さを感じる どうでもいいことで大騒ぎする割に揉め事の教訓は語り継がれない ゆえに自重ルールも世代で分断されている。無意味
横からですが… やっぱ原作重視ってことなんですかね？ 女体化とか年齢操作が受け入れられる人と地雷の人がキッパリ分かれますよね。 男性向けジャンルだと、多少原作キャラを（言い方悪いですが）オモチャにしても周囲がとやかく文句を言ってくることほとんどないので、やはり違いはあるなーと思いました。
ここでもですし、Twitterでも感じてたんですが、女性向けの二次創作者って真面目な人が多い気がします。 解釈違いにしろ、同人誌での儲けにしろ、「こうあるべき」というマイルールを持ってらっしゃるような。でもそのルールって、法で定められているものを除き、人それぞれなんですよね。なのに、相容れないものを見ると自分のルールを否定されたと感じてしまう人をよくお見かけします（逆CP問題なんて、その最たる例だと思います）。 相手に余程の悪意があるなら話は別ですが、相手には相手のルールがあって、それに則って活動してるだけかもしれないのに。そして、ご自分のルールで他の人を傷つけているかもしれないのに。 ルールを持つのがダメという話ではありません。ただ、自分と合わないルールなら距離を置けばいいだけなんです。違うルールだからといってあなたの考えを否定している訳ではないのだから。 いい意味でもっと無頓着になれたら、もっと楽しく同人出来るのになーと思います。 自戒も込めて。
ちょっとズレるがエロ垂れ流しは規約マナーうんぬん以前に本当に最近すぐBANされるからそれだけはみんな気を付けてーな… 無論R18禁止の所でやってたらさすがに自業自得だが…
ジャンルに動きがあり、公式供給がちゃんとあれば二次創作ごときに目を向けてる暇なんてないんですよ ◯◯警察とかお気持ち表明マンが出てきたらそのジャンルは黄色信号です 大抵公式が適当な焼き直しやリメイクでお茶を濁してて二次創作に需要が発生している 落日一歩手前の状態なので… 二次創作の場合尚更公式に不満が言いづらいのかもしれませんが ファン同士で戦ってるジャンルはもれなく公式がクソなので距離を置くべき
ものすごく同意です いろいろな人がいろいろな考え方、受け取り方で二次創作をしているのは当たり前で 自分もそのうちの一人と思えばどなたのものも強く否定するものではないなと感じます 好き嫌いはどうしたってあるにせよ、それをどうしても表で、 そんなに攻撃的に主張しなきゃいけないか…？と思う事が多いですね 人の解釈が許せないとかそういう気持ち、むしろその違いが表現の差になるわけですから 内心ではもちろんあってもいいと思いますが、相手に見える形でぶつけたり当てつけっぽく書いたりって全然別の問題だよなあって思います 距離を置けばいいだけ、本当にそうですよね そのうえで自分の思うそのキャラや物語を書いたり描いたりすればそれが一番のその人の主張になると感じます 原作からここを読み取れないなんて、という「解釈」の共通項を同cp内で醸成して合意を得る的な空気もあって そこから外れている人を叩きがちだったりもしてなかなか息苦しい… 諸々見てきて「解釈」って言葉を自分では使わないようにしようと思ってそうしています 基本的に原作にお金を払って、読んだり見たりして楽しんだ時点で「ファン活動」は終わっているんですよね そこから先の二次創作はそれぞれ自己の満足や高まった気持ちを消化するための個人的な作業だってことを忘れずにいたいなと常々思います だから人の数だけどんな形があってもいいしなにより楽しいのが一番、 くらいの無頓着さがあるとおおらかに楽しめるものなのかな、と感じます もちろん公式への配慮は忘れずにですが 私も自戒を込めて