追加ですみません。 むしろ、アカウントを見てしまった。申し訳ない。と伝えて絶縁までいかなくとも少し距離をおくべきでしょうか。 それとも、全く見なかったことにして、連絡をするのは控え、それぞれの作品を持ってイベントに参加するべきでしょうか。 現時点では、友人にアカウントを見つけたことは伝えていません。よって、謝ってもいません。今までしていた萌え語りの連絡はやめています。 みなさんならどうしますか?正解はないと思うので、みなさんならどうするかという立場で回答いただけますと幸いです。
やなもの見ちゃったね…… というか友人は、CDのカプ名入れて呟いたらトピ主にバレる可能性考えなかったんだろうか? 今は一旦創作に打ち込んで、友人に聞いてもらって発散してた熱を作品に込めるつもりで集中してみるのはどうかな? 時が経って許せるなら連絡してみればいいし、どうしても許せなかったら無理に連絡する必要もないと思う 友人の肩を持つ気はないけど、私はそういう時陰で発散してでも自分との関係を保とうとしてくれたのかなと思うようにしてる もちろん許せない場合は普通に関係切るけどね笑
関係を維持したいなら一旦はそのまま見なかったことにして今後は頻繁に感想を求めないかな >自分の二次創作の方がえらいのだと優劣をつけられたようで~……とあるけど端から見たら特にそこまで深い意味や悪意持ってる発言には見えない。ただ本当に困ってるって感じで 好きじゃない人の話を聞いてもいないのに熱量高く話され続けて貴方はどう思う?って頻繁に聞かれたらいや別に自分その人興味ないし関係ないから何の感想もわかないし一々聞かれても困るわ……って内心ぼやくのと同じに見える。自分が好きな人の方が優れているからって意味はない 興味無いものの感想ねだられると辛いから気持ちは分からなくはない。嫌いじゃない人ならやめてと言いづらいし。見付かる場所で呟くのはもしかしたらわざとの可能性も無くは無さそう(直に言いづらいけど察して欲しい的な) 一旦そのままちょっと萌え語りの連絡はやめておいて、それでおさまるならいいし、その後も陰口のようなこと言われるなら直接問いただすかな。
私もトピ主と同じ状況になった事あります 知らず知らずのうちに相手に気を使わせて困らせた事が何度か…… でも悪口はすごく傷付くし悲しい気持ちになりますよね 今は気持ちが落ち着くまでその方とは距離を置いて好きな事に打ち込むといいんじゃないかなぁ 一度下がった好感度ってお互いに上げるのって疲れるし、これから先もっと仲の良い人と出会えるかもしれないし 自分の場合は、ほぼブロックしてます
その友人が公開垢で特定カプの悪口を言うのは良くないのはそうなんだけど 好きでもないCDの話をずっと聞かされて もはやCDが嫌になり愚痴ってしまったのでは…と思った
質問とぴで回答ついてたのにトピ立てたのか
まずは、トピ主さんがその人との友人関係を続けたいかどうかを第一に考えたら良いと思います。 裏垢での悪口については、トピ主に見られる可能性の他にも、その垢のフォロワーにもCD推しがいる可能性は考えなかったのか、詰めが甘くてノンデリな感じがしますね。 ですが、長年の付き合いのある友人なら、他にも色々積み重ねてきた関係性があるでしょうし、今回の事がトピ主にとって「もう無理」ってなる最後の一撃になっているのか、自分にも非はあるしこれで関係を切ってしまうまでではないレベルなのかを落ち着いて見つめ直してみることだと思います。
ちょうど友人側の立場に近いトピがあるので読んでみて欲しい。このトピは友人関係を大事にしたがってるけど、どうかな。 https://cremu.jp/topics/71040 ・興味ない話ごめんと伝えて、相手も好意的だったが限度を越してしまった ・相手は関係を維持したいからXにとどめた これは事実だと思う。 でも「悪口を言われた」は違うかもよ? 文面だけ見たら友人は、 私は原作で関係の薄いCPには萌えられないから好みじゃない 私にはCDは刺さらない という本人の嗜好を吐き出してるだけでは? CDを見下された、優劣つけてると感じるのはショックゆえの主観混じりの認知になってない? 別ツイでCDありえない同じ原作見た?とか言われてたらアウトだし、CD者に配慮してくれと思うけど外野がトピ文だけ見たら悪口とは思わない。 私なら一旦アカウント見つけたことは伝えない。同ジャンルになっても向こうから教えてこないなら、吐き出し場所を潰す行為にもなるから相手も病みそうだし。場合によってはトピ主を傷つけちゃったって大後悔させそうじゃない? 何か伝えるとしたら、「冷静にLINE見返したんだけど完全にハイになっちゃってたよね。今見ると申し訳なさがヤバい。正気に戻ったので今後は安心して!改めて聞いてくれてありがとう、今度お茶でも奢らせてね」とかかな。 しかしこの流れで合同参加はめちゃくちゃ辛いですね…改めてCP違いだけど本当に大丈夫?て聞いとくとか…? 自分の気持ちの整理含めて時間おいてみるしかないですよね。辛かったら外せない用事が入ったことにして不参加でいいし、別イベでそれぞれサークル参加したら? 友人に負担かけたこととイベントへの参加意欲は切り離して考えて、無理しないでね。
あるある 私は長年ヲチスレで誹謗中傷されてて情報開示したら一緒に合同誌作ったり合体スペとったりお互いの家に泊まったことのあるジャンルで一番仲がいい人でてきたよ しばらく人間不信になるだろうけど、忘れて創作に打ち込むしかない ちなみにそろそろいいかな、と思ったらまたろくでもない人間に当たったからもう2時界隈の人間とは仲良くしないことに決めました
>>10
ごめんタイトルだけ見て本文読まずに書いちゃった 内容が複雑だね
公開垢でマイナスポストする相手と合同はやめた方がいいと思う…
高校時代の同級生なら、自分なら食事に誘って話聞いてもらうかなぁ 「SNSでカプ検索したらさぁ」って明るいかんじで切り出して話するよ 友人も酒好きが多いのでダラダラと話しながらお互いの本音を言い合ってわだかまり解消させると思う 相手との関係性とか性格によるけど、ぶっちゃけられる相手なら話し合ってみたらどうかな〜。 文字情報だけだと誤認してることも多くて、実際話してみると「そういうことだったの!?」ってことたくさんありますから
私ならごめん見ちゃった。って愚痴投稿スクショして相手に送って「今まで迷惑と負担をかけてごめんなさい」って言う。あと電話とか直接会った時に話さずにメッセージで謝罪した事も謝るな。 見ちゃったものは変えられないし、自分が悪い事実も変えようがないから、愚痴を見た事を正直に言うし、謝罪をする。 それからどうなるかは友人に任せるよ。とにかく自分が100%悪いわけだし。謝る以外はしないよ。
その友人がかわいそうだから関係切ったほうがいいよ
>>14
横だけど わざわざスクショして相手に送るのは悪手じゃない? 個人的呟きを保存されるのは気持ちの良いものではないし「ごめん見ちゃった」に「ごめんスクショもしたよ」が謎に上乗せされる気がする SNSに「世界に発信してる限りは勝手に保存だってされる」側面があるにしてもさ
>>6
それかも 毎回CDの話されて嫌だったとこあるんじゃない? 自語になるけど、友達と旅行した時に親からLINE、寝る前に「今日遊びに行ったよね?」のネ友の電話(長い)とかウザいときあるよ 「垢見たよ」からの謝罪は人間関係悪化するから、仕事が忙しくなってCDどころじゃなくなって熱が落ち着いたことにするな イベントの時にまた連絡したらいいと思う
全然関係ないけどタグの付け方下手くそか
みなさんコメントありがとうございます。思ったよりたくさんの方にコメントいただけて嬉しかったです。誰にも相談できなかったので聞いてもらえただけでも少し楽になりました。一人一人コメントを返せずにすみません。 ひとまず、友人に連絡を取るのはやめて粛々と創作に打ち込んでいます。 友人もおそらくはじめは私のCD語りを楽しく聞いていたのは本当だと思うのですが、私があまりにも過度なので嫌気がさして坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態になり、CDも嫌いになってしまったという側面はあると思います。 投稿には書きませんでしたが「CDなんて原作での土台がゼロなんだから、ゼロに何をかけたってゼロだろ」という内容の投稿があり、そんな言い方しなくても……と落ち込んでしまいました。 9番の方の意見は特に参考になりました。友人側のトピックも添付いただきありがとうございます。謝りたいと思っているけど、謝るにはアカウントを見たことを伝えなくてはならない……というのが葛藤の一つだったので、「冷静になってみると申し訳ない」という連絡の仕方はコレだ!と思いました。参考にさせていただきます。 友人と縁を切るほどではないと感じています(そもそもの原因は私にあるし)が、やっぱりイベント合同スペースというのはつらいので、残念ですけど欠席にするか、やっぱりカプが違うから別スペースにしようと提案するかなどしてみようと思います。幸いイベントまでは時間があるので少し考えてみます。 みなさんの立場から色々なご意見をいただけて本当に嬉しかったです。ありがとうございました。また何かあればご意見ください。
以前からの友人といま同ジャンル別カプだから色々気持ちわかる……自分もその友人と合同したことあるから猶更 友達のカプABが、自分は本当に好きなんだけど、自分のカプCDに友達は興味ない感じ ただ二人で話してる時に勢いでCDの萌え語りをしてしまうことがあり、それには嫌な顔しないで付き合ってくれるけど、「これ気を使って付き合ってくれてるなあ悪いなあ」って内心思ってる…… 自分にABの萌え語り延々とするんだから(注・嫌々付き合っているわけではない)ちょっとこっちの話聞いてくれてもよくね?という気持ちもあるし ちょっと自分語りになったけど、自分は「相手のABの萌え語りに付き合った量以上にはCDの話をしない」ってところにかなり気を使ってるから、トピ主もそこを気を付けていけばいいんじゃないかな あと相手のABの作品にしっかり感想送ったり萌え語りに付き合ってたのかも気になる そういうことやってなかったなら無神経だなーとは思う
あ、締めた後にごめん 参考になれば
そういうの見たら、今まで通り純粋に友達として付き合っていくのは難しいよね。SNSという公の場所で愚痴めいたことを言ったのは相手に落ち度があるとは思うけど、好きでもない興味もない話をずっとされたら相手もしんどかったと思う。相手の時間を奪ったってことだからね。そこは、トピ主さん自身も分かってると思うし、反省しているよね。 謝るかどうかはトピ主さん自身の判断によるな~。 イベント参加も、一緒に参加したいって気持ちがまだあるなら、それでトピ主さん自身が気分よくなれるならそうしたらいいけど…。 自分だったら、しばらく距離を置くかな。 イベントも一緒には参加しない。今回の参加は見送って、また気持ちが落ち着いたら1人でCDで出るようにする。
いえ、続いてのご意見もありがとうございます。まだしばらくこちらのトピックを拝見していますので、みなさんの立場からのご意見があれば引き続きコメントいただければ嬉しいです。本当にありがとうございます。
ご友人さんも鍵垢でなら好き勝手言っても別に支障ないかなと思ったかな…それだけ腹に据えかねてたみたいだし 友人の立場で自分がAB,友人がACだったことがあって、親しい仲だったから直接「私はABだから何も言えないよ」と度々伝えていたにもかかわらず、ずっと萌え語りされたのでご友人さんの気持ちもわかる ただ、ネットの海に吐き出さなきゃならないくらい無理なら直接伝えればいいのにって思ったかな 見たよ、って伝えるのはおすすめしないけど、今後付き合っていきたいかどうかで関係を切るかは選んでいいと思う 自分はちなみに別件で考えが合わずに絶縁しました どのみち、その裏垢がある限りはずっと自分のこと言われてないかなって落ち着かなくなっちゃうんじゃない? 相手の陰口に気を使いながら過ごすのってトピ主にとって幸せなこと? 陰口を表沙汰に言う人と仲良くできないから自分なら切るかな…
長く付き合いたければ愚痴のひとつやふたつ出るのは当然だし、トピ主の振る舞いから捉えるに「こりゃ相手に言わせちゃったんだな~悪かったな~」って内容だと思うから(わかってるとは思うけど)これからも付き合いたいならそういう相手の人間くさい点も受け入れるしかないと思う。 もちろん軽率だけどね、SNSに特定できそうな情報で裏とはいえ愚痴流しちゃったのは。ネット舐めてる。 なんというか、いくつかはわからないけど学生あるあるだね。そういうトラブルって。 まぁもうわかりつくしてそうなこと言っちゃったので謝罪の点でコメントするけども、私なら第三者に自分の行動を咎められて反省したって形で謝るかな。親と同居してるなら親にたまたま知られて…とか、学校やリアルの友達に話したら指摘されて顧みて…みたいに。 それはそれとしておすすめでアカウントが出てきた結果、また似たようなことが別の人と起きるのも残念かつ自分がまだ似たことがあったら不快だから、もし勝手におすすめに出てきちゃってバレた~みたいな内容の他人のツイにわざと反応して「こういうことあるんだ、怖いな」みたいに反応しておいたらちょっとはすっきりするかも。 まぁそこから気づいちゃったことがバレる可能性もあるから消極的な提案ではあるけどね。 お互いお若いのかな。いい勉強になったと思って次に活かしていこう。
カプ名出して本音つぶやくのは迂闊だなと思うけど、本当にCDに何も萌えないんだと思う 界隈にそういう人がいて私の興味ないカプやジャンルについて熱く語る(布教も兼ねて)んだけど興味ないからって言うとこっちが悪いみたいで結局聞くことになり気持ちのぶつけどころがないんだよね ただ萌えないだけなら興味ないカプだからスルーだけどそれをハイで聞かされるともーいいよそれ…って嫌いになっていくのよくわかる 謝る必要はないからCDの話をしないってだけでいいと思う 謝ってすっきりしたいのもエゴ、相手からしたら困るよ
トピ主擁護が多いけど、普通に相手が可哀相だなと思った 興味ない話題に「その話あんまり興味ないんだよね」って言うのしんどいよ 空気読めないんだろうなって感じる
トピ主はABに萌えられる?それが答えじゃないかなって思う。友人さんのABの話聞いてあげてた? ごめんだけど私は推しカプ以外には萌えられないから(創作してる程のカプなら尚更)頻繁に話されるならちょっと…って私もなっちゃうと思う。寧ろ直接言わなかったのは友人さんの優しさだと思う。 あとごめん合同参加についてはそもそもオールキャラとかでないのに何で合同で出ようと思った?が率直な感想。自分でも書いてる通り、既に申込済みなら欠席も視野にするもいいし、まだ申込前なら別で参加するのがいいと思う。 友人さんとはカプ話はせずに関係を続けていくにして、同カプ思考の友人を作るのがいいんじゃないかな。
友人はバレても良いと思ってカプ名出してのツイートだったかもしれないけど 直接言われたわけじゃないんだから「あなたのアカウント見たよ」とは言わずにCDの話もしないのがいいんじゃな 友達なのにこっそり見てたんだ…って思ったらなんか嫌かも そもそも、友達なのに同ジャンルのあなたにアカウントを教えてないってのも引っかかるけど
興味のない話題を友人だから、同じジャンルだからと延々とされるのってしんどいよ 楽しそうに話してるのを見るのが好きって人もいるから人それぞれだけど、その友人はしんどかったんだろうね 原作に関係性なんてないんだから~は余計だけどX上の愚痴に留めた友人は大人 >それとも、全く見なかったことにして、連絡をするのは控え、それぞれの作品を持ってイベントに参加するべきでしょうか。 これかな だから連絡をやめた今のままでいい 友人がトピ主との関係を維持したいように、トピ主も友人との関係を維持したいなら見なかったことにするしかない 合同については仕事とか家の事情とか理由つけて断るか、いっそトピ主がABにハマって創作するかじゃないかな
トピ主さんはまだお若いんですかね。 その内容を悪口と言っちゃうのも、勝手に見たアカウントにモヤついて凸りたいっていうのも、感覚が幼いなと思います。 むしろご友人に申し訳ないって思わないのかなぁ。 「胸の引っ掛かりを見過ごすことができません。」どうしても許せないなら徐々にフェードアウトしていくとか? 気遣ってくれたご友人に余計な負担掛けないでほしいな。
ごめん、本気を言うとトピ主の方に引いてる いい年した大人が3日に1回もCP違いの相手に作品送り付けたり萌え語り送る? いちいち返信したりいいねーって褒めてあげなきゃならないんだよ? ぶっちゃけ同CPでも嫌だわ、私ならブロックしてしまうレベルだと思う でも相手がそれをしなかったのはトピ主が長年の友人で友達で居続けたかったからだと思う 見えるところで書いたのは少々迂闊かもしれないけど、私は友人の方に同情するし、むしろ優しい方だと思う 私なら投稿見たよとは言わずに今までいっぱい送ってごめんね、知人に話したらそれはやりすぎ鬱陶しいよって諌められた、反省したよって体で謝るかな
>>18
気づかなかったけど今見て笑った
>>33
あ、ごめん、トピ主がいい歳してるって前提で回答しちゃった 高校生とか大学生とかならあるあるかも 人間関係の距離を測りそこねることってあるよね これを機に距離のとり方を考えていけるといいね
>>14
自分もスクショは嫌だな 悪事の証拠突きつけられてるみたいで気分悪い 謝るにしても愚痴を見たことだけ伝えればいい
学生のうちは興味のない話題を聞かされたり聞かせたりするのも付き合いの内だと思うけど… 相手も鍵パカでわざわざカプ名出して愚痴ポストするって事はトピ主と仲が切れても構わないくらいの覚悟あると思うな。 シンプルにトピ主は同じCD担の気が合う人見つけてそこで萌え語りしたらいいと思うけどオンリーワンカプだったらからも詰むか… 自萌え出来るタイプなら同志居なくても平気だし全て作品に昇華出来るから語り合いすらも必要としないんだけどね。 とりあえずその友人には何も言わず今のまま距離置く形でいいと思う。
高校時代の友達で普段は他ジャンルの同人友達は逃したくないと思う。 自分なら。 大前提だけど友達のこと好きだよね? 今までは違和感感じなかった? 突如CDの事だけ愚痴るってないと思うんだよ。今までだって対抗カプや他のキャラのマイナス発言があったんじゃないかな。 たかが1ヶ月3日に1回送られたって普通耐えれる。 半年とかだとキツイけどね。むしろ私なら毎日LINEしそう。 長年の友達の1ヶ月のハイに耐えられない人なら今まで色々言ってそうだし、実はそういう発言が気になって嫌と思っていたわけじゃなかったら今回の件はスルーする。 とにかく落ち着くまでちょっと時間をおいたほうが良いとは思うけどね。
>>38
憶測で人のこと追い詰めるのやめーや
>>28
そうかな?私はこういうこと何度かされたら興味ないってはっきり言うよ 友人以外にも、ただの相互にリプで伝えたこともある まずトピ主さんのやらかしではあるけど、友人もトピ主さんに興味ないからやめてって告げる前に大勢に公開されてるSNSで愚痴るのは、あまり上手くないよ
私の友人にも一方的に今ハマってるカプの話をマシンガントークで話してくる子いる 酷い時は車内でCD流されたしBLCDを聴いてほしいって送られた こちらは微塵も興味ないから正直ウザかった、話聞くだけなら適当に相槌打てるんだけどねー 友人側に同情してしまうな~
トピ主さんの気持ちもお友達さんの気持ちもわかるなぁ… 上見たけど「ゼロに何かけてもゼロだろ」は嫌な気持ちになるよね 私だったらブロックしてイベントも一緒に出ないかも。嫌な思いをさせてごめん離れます、って気持ちと自分のこと嫌だなと思ってる人と一緒にイベント出たくない気持ちでそうする。 でもトピ主さんはお友達さんのことまだ好きで、ブロックとかしたくないなら距離置くだけでいいと思う。
皆さんコメントありがとうございます。皆さんがおっしゃるように、友人側に同情的になるのは最もと思います。もちろん嫌なことをされたらはっきり嫌と言える人(私はこっちです)もいますが、そうじゃない人もたくさんいますよね。最初の投稿にも書いてある通り、直接私に言わなかったのは友人の優しさであるということは理解しています。ご指摘いただいていますが、もともと私の方がたくさん話す方なので、今回のことを踏まえ、たぶん今回だけではなく、今までにも我慢ならないことがあったのだろうとも思いました。直接言われないとわからない、空気が読めないタイプで、配慮が足りなかったと言われればその通りだと思います。コメントたくさんありがとうございました。参考にさせていただきます。
3日に1回見て見て聞いて聞いてはやり過ぎ 友達はトピ主のママじゃない >自分の二次創作の方がえらいのだと優劣をつけられたようで、かなり悲しくなってしまいました。 そりゃトピ主が害悪オタク行為を働いたから結果的にCDのネガキャンになってしまった訳で自業自得だよ 上手く行けば友達もCDに興味を持ってくれたかもしれないのに、ただトピ主がしくじっただけの案件だと思うよ これからは友達に伝えてたことは全てXに投稿しなよ そっちの方が同じ趣味の人に見てもらえると思うし、そこから新たにCDに興味持ってくれる人も出てくるかもしれないよ 友達との仲はしばらくCDに関する連絡しなきゃ改善すると思う 機会があれば「ふと冷静になって話しすぎたと反省した、ごめん」とだけ言えば良いと思う 友達の投稿見たとか誰かに指摘されたからとか余計なことは言わない方がスマートだと思う トピ主はつい話し過ぎる傾向があるから、変に理由付けするとそこからボロが出そう
単純に疑問なんだけど、3日に1回絵を送って「感想を求めていたつもりはなかった」ってことはどんな反応を求めていたんだろう
締めたのにごめん、難しい問題だな〜… 好きじゃないカプの話3日に1度はきついという前提はあるんだけど、友人の方も裏垢でそれとわかるようにカプ名ありで愚痴るのはやっぱりどうかなとは思う。 表ではいいねってずっと言っておいて裏で「鍵なしカプ名あり」愚痴世界発信はちょっと怖い。これがカプ名なしか鍵ありならまだわかるんだけど。 友人なら愚痴発信より「CD興味ないんだこれ以上反応できないかもごめんね」とか言うのが先じゃない?友人にとってトピ主はこれが言えないくらいの仲なのかな。トピ主が舞い上がってるのを邪魔したくなくて気を使ったんだとしても、トピ主が見るであろう場所で伝わるように発散するの怖くない? 「いや!友人だけ我慢してるのはおかしいだろ!」って言われるかもしれないけど、いやだから友人なら送られ始めた時に一言言えばいいじゃんって思っちゃう。なぜ先にSNS? トピ主が今回たまたま気づいただけで、見られなかったら表でいいね!って言いながら公開愚痴を続けてたのかなとも思うし。 トピ主は今回のことでハイになった時は注意ってわかっただろうし、一言自分の非を謝って関係を継続したければすればいいと思う。 ただ、友人はちょっと危ういタイプだとは思う。店とトラブルがあった時、店に直接言わずSNSで公開処刑するタイプに近い感じがする。そういう人はだいたい表では何も言えないタイプだったりするし…。
今からでもCDで相手を探すとか創作に打ち込んで、向こうから連絡が来るまでしばらく友達の事は忘れるようにしたらいいかも 時間を置いて嫌な気持ちが薄れたらまた普通に付き合えるようになると思う
まあでも、友達はSNSでこっちの人はクレムで愚痴ってて結構似た者同士なのかもしれないな
>>46
それをいうならトピ主も友人本人に言うんじゃなくてここで相談してるわけだし... これ友人が見たら普通に自分のことだなってわかるんじゃないの? 直接言えばいいは正論なんだけど、人間関係はなかなかそれができないこともあるよね
友人の立場になって想像してみたら発狂しそうになった 苦痛すぎる それでもトピ主と友達でいたいから他の垢で発散してるだけだろうと思う 鍵かけてなかったのは友人の悪手だけど直接言わずに自分の空間で発散したいタイプもいるんだからそれが無理なら距離置くしかない
>>47
確かに…友達ばかりがSNSで愚痴なんて!って批判されてるけど一緒だよね ちょっとした愚痴ぐらい誰だって言うわ
みなさんコメントありがとうございました!「みなさんの立場ならどう対応するか?」という質問でしたが、いろんな意見があり参考になりました。まずは一度連絡をやめて、頃合いを見て冷静になって自省した、申し訳なかったという旨を伝えて、イベントについてはやはり合同は中止して欠席または別スペースを考えます。「ゼロに何をかけてもゼロだろ」と言われたことはやはりショックですが、過度な連絡で友人を困らせてしまったことは間違いないので反省します。トピックは締めます。ありがとうございました。