>>477
488 萌える綺麗が付け足されたら字神になるんじゃね？ 付け足されてない書き手のことも字馬だと思ってる人、意外といる
>>468
自分は字馬＝話馬だと思ってた 文章拙くても話が面白いからさいごまて最後まで夢中で読ませてくれる
>>477
489 自分の場合は見てて不安にはならないレベルの絵って下1〜2割のドhtrを足切りするだけって感覚なんだけど、それで馬認定はいくらなんでも基準低すぎじゃない？ 字書きの場合は絵が描けないだけの人が小説は誰でも書けるとか言いながら名乗ってる層があるからドhtrの割合は絵より高いとは思うけど
すらすら読めて情景が浮かぶ宮部みゆきと小野不由美が人生で読んできた中で一番の自馬だと思う やっぱ売れてる作家の筆力ってすごい
>>477
488 字書きを描きに例えるなら 一行で断念するhtr小説=複雑骨折の絵師 たまに「ん？」と思うけど最後までは読める=複雑骨折ではない普通〜中堅の絵師 引っ掛かりなく読める=絵馬 引っ掛かりなく読める上に萌える=神絵師 って認識だな私は
>>476
同じく 行くのが当たり前だと思ってるから自分は選挙権持ってから欠かさず投票してるよ 同じ義務教育受けたと思えないくらいレベル低い話をよくポストできるなって思う
>>492
まじか 十二国○のストーリー面白すぎるから読むの止められないけど文体が固くて頭に入ってこなくて辛い、あらすじだけ教えてくれと思ってた すらすら読めるのうらやましい
>>492
逆にその二人は全然頭に入ってこなくて挫折したから相性ってあるんじゃないかな 東野圭吾なら読めるんだけど…
私もあんなに人気のある村上◯樹、何回チャレンジしても最後まで読めないで終わるからな〜京極◯彦なら鈍器でも読めるのに…なんでだろ？
字馬は少ない問題ってち○かわを「デフォルメだし絵馬ではないよね」って言ってるのと同じレベルな気がする ち○かわのパクリみたいな漫画お○ねこ(○=ん)と比べると分かるけどち○かわって上手いんだよね リアル系じゃない=下手ではないのと同じように好みじゃないだけで普通に上手い字書きは多いと思う
上手いと思うハードルの高さって人それぞれだから低い人にとっては上手い人はいっぱいいるけど、高い人にとっては少なくなるだけの話じゃない？
普通にうまい程度の字書きだったら別に字馬ではなくね "普通に"上手いってそれ平均値ちゃうの？ 下手以上であれば字馬認定ならそりゃストライクゾーン広いだろうな…
絵だととんでもないドhtrが高い評価を得ることってあまりないけど、字は支部欄上位が♡喘ぎと擬音だらけのドhtrで占拠されてることよくあるから、目に付きやすい所にいるのが絵は馬だらけな一方で字は馬なんてほとんどいないという印象になっているかも
意識高い人は人を見下す傾向にあるの？
>>503
Xだと数字のつきやすさはネタポスになってくるよね 萌えるネタポス書けても小説が上手いかは別だったりする
小説が上手いか下手か？なんて正直ホントにわからない 読もうと思っても苦痛になって読めない本とかあるけど、何がダメなのか？どこで引っかかるのか？分析までしたことないからな… あと自分の頭が足りないせいで読めない(理解できない)だけで作者が下手なわけではない可能性もあるのかと思ってる (学生の時、ミステリーなんて誰でも読める！ミステリーしか読まない人は読書好きとは言えない…と先生に言われたことがある)
>>502
平均値は「文章の破綻は無いがつまらない」くらいだと思う 普通に上手いのは偏差値で言うと60くらいのイメージ
やばい人の見分け方とかでいつも思うけど嘘書いたらそれ信じちゃうのかな
コメに関係ないとこで疑問持っちゃったからこっちに あれ？自分の覚え違いだったら悪いんだけど〇冊しか刷りません系を言ってしまうのってNGだったような…？これってローカルルールだっけ
>>509
元トピ見てないから違ってたらごめんだけど赤豚なら小部数煽りに該当しそうな場合は時限と同じく頒布停止措置の場合もある 需要の見込みが全くないサークルなら10部しか刷りませんとか言ってても小部数煽りにはならないだろうけど
文章がきちんと書けている、文意に破綻がない、と 小説がうまい の間にはかなり溝がある
>>502
507 偏差値60って上位16%じゃん 上手いの中での普通って意味なのか、普通に読める程度に上手いなのか定義が違う気がしてきた 私は後者の意味で使ってて、普通に読める程度に上手いなら字馬ではない 上手いの前に普通がついている時点で創造性があまりなく模範解答っていう印象がある 平均値は文章の破綻はないがつまらないは同意でそれが普通に上手い程度だと思ってる
>>502
512 偏差値で言うなら60は中堅上位で 65〜からが馬で70〜が神というイメージだなあ
>>471
わかる あらすじ必死に伏せ字にしてたのに🐯に思いっきり紹介文でフルネーム出されて拍子抜けした 🐯も商売だし売らないといけないからねぇ
絵は表紙だけでも上手い人かわかるけど小説は読まなきゃわからないから少ないように感じるだけじゃね 自分の苦手要素あったら読まないだろうし目に入る絵の数より読む小説のが少ないから字馬も少なく感じるだけ
ここんとこまともな回答のフリしてAI混ぜようとしてくる奴が居るなあ キッショ 隔離トピあるんだから出てくるなよ・・・
>>516
いや、実際字馬って少ないよ 絵を描くのはこれが上手い描き方、比率って決まってるものがあるけど、ストーリーや演出はそうじゃない 指南書があったって結局はセンスが問われる 絵馬が多くても漫画馬が少ないのと一緒
反応されないだけのトピ、31からのツリーに本人たちが出てきてわかりやすかった
3L好きって書いてあるのにBLしか書いてないじゃんダブスタ、みたいな意見見掛けたけど ガチの3Lとして活動したら無節操じゃんキモってグダグダ言われそう ある日は男女小説書いて違う日はBL書いて支部にアップしてたら「そういうの無理です。統一性が無いです」ってDMきて知らんがな!!ってなったし
>>516
518 面白い話思いつける人自体稀少だしセンスの問題だからねぇ 構成力は努力で身につけられるけどストーリーは才能だろうから
>>520
無理なら読むな見るなみたいなこと言ってくる人いるよねぇ 支部やんてタグもついてるし自分で読むもん選べるんだから文句言う意味わからん
>>516
絵馬と話馬は分けるのに字馬と話馬を混ぜるのは何故？ 例えばだけど少し前に話題になった変な家とか、話は面白いけど台本(インタビュー)形式なんだけど話が面白いから518からしたら台本小説が字馬判定ってこと？？
>>519
読んできたらわかりやすく集まってて笑った トピ文も読めてないし色々ずれてるんだろうな
>>516
523 横だけど 話が面白ければ台本小説でも字馬判定になるのか？ってことを聞きたいの？ それとも変な家みたいな本でも字馬判定になるの？ってことが聞きたいの？
物申す見て思ったけど「字馬」と「話馬」を混同してる人多いな 絵描きに対して「一枚絵ばっかりで漫画が描けないからあの人は絵馬じゃないよw」って言ってるようなものだし、同じ基準にすれば絵馬も字馬もほぼいないね
>>516
話馬がそもそも少ない 普通はまずいないからいたら超ラッキーくらいのもん 自分は二次創作で神にも一度も出会ったことないし
絵馬、漫画馬、字馬、話馬の話がごっちゃになってる気がする
>>516
529 基準はそれぞれだよね 原作読んでないプレイしてないけど二次創作は読んでて神だからって人いるし
字馬は創作者が好むけど話馬はROMが好んでるってイメージある 綺麗な文章好むROMもいると思うけど、公式がソシャゲや漫画だと二次創作で求めてる人少なそう
>>492
宮部みゆきは本当に字馬だと思うし、彼女みたいな作家が字馬だなと感じる 読みやすくて分かりやすくてお話の展開も豊富 ただ私は色々なジャンル読んでそこそこ楽しめたけどハマらなかったんだよなぁ…あまりに優等生過ぎて癖が無さ過ぎて（時代小説は文章力に感動すらした…ICOや模倣犯を書く人と同一人物と思えん…でも内容忘れた） 逆に村上春樹は癖強すぎてそれが鼻について全然頭にストーリー入ってこなかったんだけど、翻訳小説が神がかってフィッツジェラルドやあの時代のアメリカを感じさせて素晴らしくて、字馬ってのは一概に言えないな…と思った 文章力はあるけど話は面白くないというのは同人・プロに限らず多いかな
小文字になっただけで急に分からなくなるもんだな 一瞬「ん！？」ってなったわ3dcg
二次に限って言えば純文学系キライなんだよな オタク系純文学的なやつ 一次というか世の文芸なら好き 既に人となりも人格もある程度わかってるキャラクターのガワだけ借りてうすら寒い陶酔に浸った毒にも薬にもならない内容だけ量産されるのいやだわ 死体埋め共犯者その後のオチはない、埃が煌めく室内で二人で寝るだけ(掃除しろ)、なんかいちゃついた後飛び降りてニュースだけ流れる、ご飯作って食べるだけ、全部揃ってると役満でhtr
>>536
自分も同じ二次に限って苦手 美文にこだわって話の内容がカスみたいなのが嫌だわ 美文かどうかに重きを置いてないから話よりも美文拘りの人の小説はつまらんって感じる 中には面白い人もいるのかもしれないしジャンルによるかもしれないけど自分の読んできた中ではハズレ率高い
主語でかくしたいわけじゃないんだけど字書きってAI画像で練習するの抵抗ない人多いのか 字書きでAI使って小説書くのに嫌悪とかはないけど、絵を練習するのにAIを参考にするのはAIから教えてもらった知識を正しいかどうか分からないまま小説のなかで使うようなものだけど フィクションだからあえて虚実を混ぜてるとかAIの使い勝手の良さは本当にすごいから書き手の自由で良いと思うけど、創作するのに他人にはあんまり勧めていいものではなさそう感じする
>>528
530 ね、ごっちゃになってるクレム民が多いから「字馬は少ない」ってなるんだろうね 絵馬と漫画馬と字馬と話馬は違うからクレム民が感じてるより「字馬は多い」よ
確かな筆力、美しい表現には惚れ惚れするけど、それって別に他のプロ作家の素晴らしい作品で読めるじゃんってのが多いんで、そのカプやその二次で読みたい！とか、プラス話が面白くなかったら、よっぽど琴線に触れるレベルでないと印象に残らないなぁ この文章力と導入で、ものすごく期待させておいて展開はコレ！？ってのある あと、謎にエロだけ物凄く上手な人もいる…日常場面自体は普通なんだけど…エロ描写がただの♡連発やウホォとかじゃなくて、汗がほとばしってきそうに生々しくて引き込まれる表現出来るのもなかなかいない ものすごく読みにくくて癖強くてマジでこれで字書きなのかよって人で、めちゃくちゃツボにハマる話を書く人がいるから、字馬＜話馬だなぁ そういうのは稀で、話馬の人は大体文章表現もうまいけどね 字馬は必ずしも話馬ではないけど、話馬は大体字馬と思う（自分の経験と嗜好的に）
>>536
自分は世の文芸だったら好きとか以前にあんま文章上手くないなってなる 文芸系も大体すれ違い通信恋ネタでオチも感情的な情動も美しさも感じない微妙な文章多くない？ 二次創作でよく見る擦られまくった表現使ってる人多いから学べるものもなく展開も想像できるから途中で読むのやめるレベル 思考の深さがない 俗的な文章まじで嫌いだわ〜 という感想と同レベルやね
>>536
分かる 二次創作の純文学はよっぽどジャンル・カプと合ってて話が面白い場合でない限り、かなりの割合で「だから何？」で読み終わる事が多い ＞既に人となりも人格もある程度わかってるキャラクターのガワだけ借りてうすら寒い陶酔に浸った毒にも薬にもならない内容 すごい適格な指摘だわ
>>538
主語でかぁ どのトピか知らんけど自分字書きだけどAI画像使って練習しようとは思わんわ みんな同じ考えじゃなく単純にそんな練習やってるトピ主かコメ主か知らんけどそこの話だけにすりゃいいじゃん
好き嫌いくらい好きに吐き出してもいいでしょ コメ主もその嫌いな理由書いてる人嫌いで書いてるから同レベル