この話の通じなさ、特性持ちの男性って感じするな
Blenderやメタセコイアで自作してるのかギャルゲー3DCGなのかわからない 後者だったら煙たがっても仕方がないと思うが… あと一次創作およびナマモノだったらいいが自信あるんならモデル配布してほしいねえ
二次創作のBLだったら、カプが好きな人は2人の関係性や対相手にどういう行動をするのか等を重視してるわけで3DCGの一枚綺麗な絵をぽんと出されても「綺麗~」しかならないと思う そこから萌え語りに発展するのは難しそうだよ BLやカプ物じゃないなら、キャラ単体で萌え語りしてる人って女性向けではあんまり見かけないかも…
もったいないと言ってくれてありがとう。その一瞬のそのシーンていうのが好きなんです。Pencil+ですかいいですね。トピで揉めてるので身バレ怖いのと界隈に迷惑かけたくないので使用ソフトは言えないですが、公開してない独自の方法でやっててプラグイン等も自作して使ってるので…でもたぶん同じ事やってる人はいそうですけど。
こんだけ言われててモデル配布しようって気にはなれないでしょうね。
変な話ですけど今までのご意見の中でエロばかり投稿されて嫌っていうのがありましたがカプのエロはOKなのかという矛盾がありますね。ただそれぞれの趣味趣向が違うだけだとは思いますけど。
コイカツとCOM3D2とかの着せ替え3DCGギャルゲー?それともMMDなのか? 女性向けMMDはソシャゲしか人気でないよアニメ漫画系は伸びない
>>55
二次創作MMDしてる人もいるからここの住人気にしなくていいよ そもそもイラスト特化の掲示板なので質問するところ間違えてると思う…
なぜ3dcgは3dcg作品の二次創作しかしないと思われているのか不思議ですが…某ソシャゲはある意味はジャンルブーストかかってますね。アニメ漫画系は伸びないっていうのも世間一般の3dcgの評価なんだろうとは思います
一次創作?
ぬい撮りを下げる言い方になるのが嫌だったのと頭に血が登り過ぎて疲れたからです。他意はないです。 ドール撮りとかも下げられてて比較して何かを下げる言い方に少し困ってます
マイナーだから投稿続けるとタグ埋めちゃうのは分かるんだけど(自分もマイナー描きだから)、トピ主の投稿頻度って具体的にどのくらいだったん?
>>66
ごめん、苦情が来た後の投稿頻度ね
自分がぬい撮りを下げる言い方になるんじゃなくて32自体がぬい撮りを下げているので返信の際に誤解が避けられなくなりそうだからです。今の話題に絡めて他のジャンルを下げる言い方をしてくる方に本当に困ります。
>>66
苦情が来てから週1→週2にして徐々に減らしました。その後は仕事が忙しくなってジャンル撤退したのでジャンルでの評判は分かりませんがあとでアニメ化でバズったらしくて新規で今はタグ埋まってるみたいでホッとしてます
62 そのイラストを作ってるつもりなのでこちらに来たつもりなんですが…結局絵描きと3dcgには溝があるって事ですよね。
えっ別に下げてないよ。あくまで自分は似たようなものに見えるって書いてるだけ。写真見ても可愛いなあって感想しか沸かないし、裁縫できる人も3D作れる人もすごいと思うよ。ただそれを嫌う人も同じ土俵だと思わない人も世の中にはいるよねって話 あんまりな受け取り方に吃驚したんだけどトピ主がぬい撮りと同列扱いされたくないって話ならごめんね
>>56
いやカプでもエロは駄目だと思うよ 女で自カプのエロを3DCGで見たいって人ほぼ居ないかと… え、ていうか男性向けで活動してるんだよね? 女性向けで3DCG文化はMMD以外ほぼ存在しないと思ってたわ
最初に聞けば良かったんですけど、結局3dcgだと絵描きと繋がりたいタグも使えないし〇〇キャラ描きましたタグも使えないですよね。……他の方どうしてますか?
>>73
〇〇クラスタと繋がりたいタグじゃダメなの?
このソフト使って3DCGしてて一次創作か二次創作なのかそれともナマモノなのか明確に言ってくれないから答えようがないんだが… CGってイラストってよりかは静画では?R183DCGPCゲーだと答えが変わってくるんだけど…
>>73
〇〇好きさんと繋がりたいタグは?CGソフトのタグつけるとか
>>75
全年齢でもコイカツとカスメの3dcg静画とかpixivにいくらでもあるよ、女性向けはMMD動画しか見たことないからわからない… カスメはオリキャラ作って遊んでる人がほとんどだよ
>>73
ありがとうございます。ソフトの名前つけるとソフトの界隈の人にフォローはされるけどジャンルの話はほぼ出来ないので…繋がりたいタグ探してみますね。
嫌われてもないけど興味もない 3DCGやってる人が自分の絵垢に声かけてきたらROMと同じ対応になると思う 自分からは3dcg創作物に対して萌えとか好きとかのコメントがないから 創作してなくても語れるよ 創作者に声かけたり、ここでは嫌がられるムーブだけど萌え語りしたり 私も創作してないジャンルではキャッキャして人の創作物摂取するだけのROMやってるし
同じ創作者の土俵として絵描きと仲良くしようってするから厳しいんじゃない? 3dcgは3dcgでしかないわけよ イラストとは全然別物 例えばレイヤーが服小物全部自作してたとしてもそれは絵描きとはまた別の創作だしレイヤー同士で仲良くしてるじゃん トピ主も同じ3dcgやってる人同士で仲良くするのが1番早いよ それを乗り越えて仲良くしたいならROM目線から話しかけまくって仲良くなるしかない、レイヤーとかも同じようなもんだし
ROMへの対応と絵描きへの対応って何がちがいますか?解釈も絵も興味ない絵描きへの対応とROM対応とも違うんですか?
>>66
週1→週2は、1週間に1回→2週間に1回ってことかな?その頻度なら何とも思わないな〜 解釈や作風が好きなら表現方法問わず自分は見るし、トピ主が心無いこと言われて傷ついたことも分かるけど、3DCGであることを隠してたのは印象悪いと思うな〜(いくら手書き風に装えてもそれは手書き"風"であって、手書き・イラストではないから) 二次創作のジャンルによってはイラスト比率多めだから、人口比的に難しいかもだけど(これは小説書きとかレイヤーとかでも一緒)、3DCGの人と絵描きが仲良くしてるのも見たことあるし、自分も仲良くさせてもらったことあるし、頑張れば萌え語り出来るくらいに仲良くなれると思うけどな〜
ROM目線と絵描き目線は何がちがいますか?
3dcgやってる人の評価軸は3dcgだし絵でやってる人は絵 コンセプトアーティストの3d下絵にするやつとかならまだ絵の範囲だろうけどね ぬいや比べられるの嫌がってたけど、土俵の違う二次創作者への反応なんてそんなものと思うよ。二次創作としてデコ菓子とか作ってる勢に対してどこが技術的にすごいかどこが好きとか具体的に言える人は少ないし(食べ物なら分かりやすい反応はもらえるかもしれいけど、3dはぱっと見で伝わる良さを演出するハードルも高い)。 無産じゃないにしても畑違いで作品に反応されないなら距離感がromに近付くのは仕方ないし、3d作品についてちゃんとコメントできてかつ二次創作の萌えどころもわかる人を求めるのは単純に母数の関係で現実的じゃないと思う……
>>2
漫画作ってるから持ってるのかと。ごめん。 立体造形好きなので、3D好きの前提ではある。 だけどダブスタ気味でごめん。中堅3DCG漫画は低く見がち。 モデリング良くても、キャラクターの髪の毛や服が纏う感情まで、演技や演出が出来ていない事が多くてがっかりする。漫画舐めてる?って私念入ってしまう。 一枚絵でもフィギュアモデリングと比べて劣りがち。 中堅だと嘘パースや誇張表現の力がついてないって感じするから、下に見ちゃってた。
ROMってるジャンルに3DCGメインの人いて、普通に受け入れられてるし自分も好きだけどその人の作品がいいからってだけであって3DCG自体には何も感情はわかない その人は本業デザイン畑だからか見せ方のアイディアが豊富かつ色彩感覚もいい モデル自体のクオリティは多分普通で3DCGと一目でわかるし、複雑なもの作ったりとかじゃないけど、例えば架空のキャラグッズのパッケージデザインやその広告画像みたいなもの作ってこんなのあったらいいな~と思わせてくる 受け入れられてるのは手書きだから3DCGだからとか関係なく、ジャンルの人間に魅力的と感じさせる勘どころを押さえてるからだと思う トピ文読んでもトピ主がなぜ表現方法に3DCGという選択をしたのかわかんないけど、あえて選んだんだったら手書きを装うよりは3DCGでしかできないことをやった方がまだトピ主自身の萌えどころも見せられるのでは?ジャンルの人と語りたいというならこういうのいいよね!を全面に出していかないと…
好きでも嫌いでもないし、作れる人は素直に凄いと思います。 ただ絵の技術とは別物なので、Xや支部で目についてもスルーしますね。色遣いとかハイライトの入れ方とか、この人のこの拘り好きだ〜!の萌が生まれないので。 ジャンルで萌え語りするだけなら誰とでもできると思います。 イラストレーターの立ち位置で話すのは目線が違うので厳しいでしょうけど、作品やキャラを語るだけなら出来るんじゃないでしょうか?
>>87
他の方への質問への回答になりますが。 ROMと絵師で対応が違うのは私も同様です。 例えば私はフリルを描くのが好きなので「87さんの描くフリル好きです!」とリプが来たら、 絵師さん→私もAさんの描かれる(褒め好きポイント)凄く好きです! ROM→ありがとうございます!(作品が無いので褒め好きが探せない) になりがちです。3dcgも拘りポイントが技術と知識のない私には探せないので、ありがとうございますーになります。
同じ創作者だとは思うけど違う分野で活動してる人だなと思うので、トピ主がすごく刺さる高クオリティな作品作ってるとか面白いツイートしてるとかでもない限り積極的に仲良くなりたいとは思わないです 自ジャンルも3D創作者自体はごく僅かしかいませんがクオリティ高い3Dモデル作って動画やスクショ投稿してる人は普通に人気ですよ 3Dという創作ジャンル自体が問題ではなく作品や人柄に興味を持ってもらえるかどうかってだけの話であって、そこは絵も字も変わらないです
>>80
横からで、同ジャンルでも絵描きではなくフィギュア創作とか字書きと似た方向で、相手が話したそうにしてるなら話しかけてみると良いと思う。 「同じ創作手法ですね!」と来られても「いや違いますけど」の人は存在すると想定されるため。 自分が絵と変わらないと考えるのは自由で、その上で相手がその創作をどう捉えているかは分からない。 そもそも絵描き同士でも萌えを語り合いたくない人はそこそこいるため。
>>79
88コメさんが答えてくれてるけど、ROMみたいにってことは相手のこと何かコメントしたりしないってこと 3DCGやってるんですね〜凄い!とかあなたの3DCG萌えますとか嘘ついて付き合っていくのしんどい ROMへの対応って言ったけど同じ絵描きでも好みじゃない絵の人とかには割とROM対応する 私もあなたの作品好きです!って嘘ついて今後付き合っていくのしんどいわけよ 3DCGは最初からその枠
>>79
でも昔、書道垢でフォローしてきたROMさんがいて、返事するとき字めっっっちゃ綺麗ですねって言及したことはある そこからコラボとかはなかったけど、別の分野でもつい褒めることあるから、やっぱり構ってほしいなら卓越すること 卓越できないなら奇を衒わずに同じ事やってそのコミュニティに馴染むしかない
25は自分から見て悪意ありすぎだろうと解釈した件ですが、結局のところ絵を描かない人から絵描きに「ちょちょっと描いてよ、すぐ描けるんでしょ」と悪気無く言われてムカつくのと似てると思います。 素材配布すればいいじゃんって簡単に言うけどその素材作るのも大変なんだぞと思いますね。使用目的にサイズ合わせたり、形状が売れてるものと類似しすぎにならないかつそれっぽく作らないとダメとか規約の書き方とか配布方法とか色々大変なんですよね。無料だと特にガンガン要望言われて凄く疲れますしね……もう誰も見ないと思うのでただの愚痴吐き出しです。
3DCGを嗜みながら二次創作もしている者です 自分の短い同人歴からの感想になりますが、3Dだからという理由で嫌われたことは一度もないです なので自分はどこのジャンルの二次創作をするときも、さほど警戒することなく3Dを使っていけています もし3D作家が3Dをのっけているという理由で嫌われるとすれば、以下の理由が考えられます ・3D化禁止の原作作品だった ・3D使用作品禁止の投稿サイト・イベント・アンソロ本だった ・二次創作の3Dデータ(objなど)、作品を営利目的で販売した ・無許可で立体物にして販売した ・盗作した ・シンプルにおかしい人に目をつけられたため くらいでしょうか。これらの事がなければ面と向かって嫌いと言われることは無いはずです ルール・マナーを守っているのに嫌われることがあったら、それは3DCG関係なく、人格や作品内容が嫌いという理由ですね
同じ作品好きな別の趣味の人って感じ 3dagに興味ないから評価する段階にない。キャラや漫画作っててもスルーする あと3dcg作者がどんなに手書き風にしても3dcgを手描きと間違えることはない 絵を描いてる人ならなおさら。🕷️バースレベルで作品仕上げてるならともかく素人のものだし
「dcg作者がどんなに手書き風にしても3dcgを手描きと間違えることはない」ですが、もう何回も書いてますが間違えるから気付いてないだけです。申し訳ないのですがご自分の目を過信しすぎですし勉強不足だと思います。
上には上がいて趣味snsでは中堅絵馬程度という自己評価からしても、(これもかなり高めの自己評価な気はするが(3dcg自体は趣味作品としてうまく作れてるんだと思う))そのレベルの3dcgを手描きと間違えることありえないかな…絵描かない人だとディティール感わかんないから本人は手描きに見せられてると考えてるだろうけど。そもそもバースだって3dcgってわかるし…
トピ主いたわ なるほど キツめにきこえたらすまんな 趣味で好きな作品関連のもの作るの楽しいのはわかるから単純事実として漫画や小説や絵とは別物だからそういうものとして今後も趣味楽しんでねいう感じです。作品語りしまくってたら漫画小説絵作りする人と交流生まれたりするんじゃない?
これだ
色々なご意見ありがとうございました。 思い直しましたがここまでしつこく何回も3dcgは2次元イラストには見えないと書かれ続ける事によって、そこまで人は気付いてないのだなと逆に自分の技術的には自信を持てました。人に指摘された事がないからという理由でもないし、商業3dcgが出来ない事を個人で出来るはずがないからというのも理由にはなりません。むしろ個人でしか出来ない事もあります。そこは二次元の絵描きさんと同じだと思います。商業で書ける内容ではないけど個人でなら利益生産性度外視して好きに描ける内容もありますよね。 肯定的なご意見を書いて下さった方々、ありがとうございます。煽りに耐性がなくつい煽りの方にばかり激しく反応してしまっていました。お褒めの言葉を汲み取れず申し訳ありません。 AIが出るまでの3dcg界隈には過去に激しく非難され素材配布どころか3dcgを辞めてしまった方も何人もおられたので敏感になりすぎました。3dcgと一括りに言っても絵馬なら評価されhtrなら評価されない絵と同じく下手なら下手なりの評価をされている1作品見ただけの方が3dcg全部の作品の評価として書かれている事にも気付きました。 もうはっきり書きませんが無意識に悪意なく書かれている内容でも3dcg作品に失礼過ぎる内容がいくつもあり、所詮その様な扱いなんだなと思いました。
自分を3dcg静止画を作っている人代表みたいな捉え方をするのは静止画界隈に失礼なので辞めて下さい。また自分の書き込みを下げるため他界隈を下げて言うのもご遠慮下さい。
本気で2次元絵にしか見えない3DCGってのがどの程度か分からないんだけどトピ主なにか画像上げられないの? 3Dって動いてなんぼの認識だから静止画お出しされても作ってる動画のwipか?って思うかも
3d垢持ってると、 たまに覇権の二次元美少女を3dで版権元そっくりに作ってくるくる回してる動画見る あれ静止画にされたらわかんないと思うし、クレムメイン層のオタク女までリーチしてそうなレベルでバズってるのは見たことない 覇権BLでその他の創作やってる人気者出てこない限りクレムのオタク女は一生認知しないと思うよ、存在自体 トピ主は見分けついてないんですねって鼻息荒いけど、 クレムのオタク女はガチでそういうのは見たことなくて、見分けるもくそもないからこの話平行線だと思う 二次元捏造BLしか興味ないから米山舞みたいな超有名人や女子受けすごいうごんぱら辺すら知らない人普通にゴロゴロいるし… 海外と交流したら?あっちの方が絵師ファースト感薄いよ 日本より何でも褒める姿勢あるよ、向こうの人のほうが
肯定的なご意見を書いて下さった方も否定的なご意見を下さった方もありがとうございます。勉強になりました。 また絵が描けないから二次元絵によってるだけという勝手な思い込みも失礼過ぎるのでご遠慮下さい。 いちいち内容は書きませんが無意識に悪意なく3dcg者には失礼過ぎるご意見が多くて界隈への評価はその様なものなのだと思いました。 身バレしない程度でかつ実力を見せれる作品を簡単に作って簡単にあげれると思っている方に裂く時間はありません。