14のニュースで初めて存在を知ったわmovinkpadって 普段デスクトップのモニタで全体見つつcintiqメインで使ってるので、買い切りクリスタも使えないし14インチな割に高いなと思ってしまった 携帯用ならiPadで良いしな…
>>511
あのコメの良いところは「迫力のあるアクションポーズ」を今後も描いていきたいであろう作者の指針になりそうなところなんだよね 描いた絵を直してもらうことも良いことだけど、今後どうやって描いたらいいかの考え方の助けになりそう
>>517
ほんそれ 添削希望者は甘口希望なんてどこにも描いてないのに余計なお世話すぎる こういう人達がXでも当て擦りポストしてんだろうな
後ろにカエルの卵居るように見えるの私だけ?あれ何
甘口希望と前置きもせずに「優しく指摘してくれないとヤダ～」って人は一生上達しないから放って置くのがいいよ
>>517
なんか怒る方向が的はずれなんだよねフェミ系と同じく どこに引っかかって義憤ムーブしてんだよという 怒ってる人が絵描きじゃないしましてや絵馬ではないのだけはわかる
添削はこの人になら何を言われても受け止められるって自信を持って言える人にお金を払って依頼すべきなんだよ
>>473
508,509 元コメはちゃんとそこまで書いてあるんだ？ じゃあ別にいいんじゃない？
>>473
え！？ QNA3shd5は元コメすら確認せずに偉そうにご高説垂れてたの！？
>>473
529 このツリー元のコメ見て、そういう吐き捨てコメがあるのかと思ってた ご高説だった？なんかごめんね
>キツく添削したり言葉だけで気分削ぐ様なこと言ってる人 どのコメのこと言ってるの？ そのコメ存在してる？コメ主の脳内にだけ見えてるコメじゃない？
甘くて緩い方が良いかどうかは依頼者の希望次第じゃない？辛口希望で甘かったら意味ないし、甘口希望でキツめの言葉で指摘するのは添削者側の問題 気分削がれるかどうかも希望者が判断することだし スルー力高い人だっている 結局は本人次第かと
わかりにくくてごめん言葉での添削ね 絵の添削は概ね書いたように有意義だと思う。
>>473
出た！「なんかごめんね」！！！ 自分は悪くない！って時に使う言葉じゃん笑 自分の間違いは認めず、相手の受け取り方が悪いってアピールだよね、「なんかごめんね」ってさ いつかちゃんと間違いを認めて素直に謝れる人になれるといいね
532 配慮多めの対応って具体的に何？ 添削希望者がそれを求めてるの？ それに525：BHP2gkMpと同一人物？毎日アンフェ活動お疲れ様
だから、言葉だけの添削のキツくて気分削ぐ様なこと言っててマナーも民度も思いやりも低いコメはどれなの？存在してる？
もちろん配慮は必要だけど、その配慮の度合いって最終的に主観だよね？ 別に厳しい言葉でもきつい言葉でも無いのに受け手次第ではやる気削がれたになるだろうし 473のツリーが顕著だよ 添削は希望者がこういった添削が欲しいです、辛口でもきつめでも大丈夫ですって言ったら（暴言は論外として）覚悟あるんだろうし 優しくお願いします、って希望だったらそれに沿ったらいいじゃないかな 気を遣いすぎても逆に添削する側がいなくなるよ、どの文脈で叩かれるのかびくびくすることになる
厳しく言われても無料なんだから当たり前！ だってここ変だし表現力ないほうがおかしいし絵の世界は厳しい！みたいな意識の元で種から発芽するか？って話なんだよね。 まあネットだから無料だから色んな人がいるし仕方ないって言うのもわかるけど こんな論争が起きるような環境で (わたし厳しくないですけど？なにがわるいの？被害者ぶんな！)添削されたい人なんてなかなか生まれないよね笑 まあそれがわからないんだろうけどさ
542 だからさ、そんなコメどこにあんの？
(わたし厳しくないですけど？なにがわるいの？被害者ぶんな！) 誰も言ってないのに怖い
そもそも絵だけ載せるんじゃなくてどういうキャラクターで何をしているところを描いたのか、どこを見せたいのか意図は何かを先に書かないと掲示板だから無駄なやりとりが増えちゃうのでは
ここまで該当トピコメを出してこないとなると… uNmPaE9dには丁寧語じゃない添削コメが全部きつくて悪意ある言葉に感じるのかもしれない…
一次BLと商業BLが刺さらないってわりとよく聞くしそんな珍しい話でもないんじゃないのかな 同じBLでも二次創作とは完全別物だと思ってたや
542 トピ主本人が配慮しろって言うならまだしも外野がごちゃごちゃ言うのが余計なお世話って言ってるのわからんか？ 添削されたい人がその都度甘口添削お願いしますって言えばいいだけでしょ それでも辛口できたらギャーギャー言えばいい 他人への指摘を自分も言われてるように感じて傷つく人は匿名掲示板向いてないよ
黙ってられなくて噛みついてくるところがフェミだなあ
542 元トピでどれが配慮のない気分削ぐ様なコメなのか教えてもらえますか？ あと(わたし厳しくないですけど？なにがわるいの？被害者ぶんな！)のコメも教えてください
>>517
添削に対して、年齢が変わって見えるとか服を変えるなとか言ってるイチャモンは要らないしノイズだなとは思った それこそ希望者が服や年齢〇歳の感じを変えないで下さいとか指定した訳でもないし、そう思うなら自分がもっといい添削を描いて示せば良いのにっていう
554 自分で探しなよ
555 コメ主の脳内にしか存在しないコメはね、他人には探せないのよ
私はあのトピ主の反対で商業BLや創作BLにしかハマれないからトピ主の感覚がわからなかった BLじゃない作品に出てくるキャラをBLとして見れない
愚痴トピにJKローリング絶許マン湧いてるな
レスバトピは存在してるから双方探してみてね
561 おフェミが噛み付いてきてるだけなんよ
関係ない「フェミ」って言葉持ち出してくる人はレスバトピ行ってね https://cremu.jp/topics/71863
>>558
そうなんだー！商業BLファンの人に聞いてみたかったんだけど、あのトピで言われてるみたいなキャラクターの情報不足とかは脳内でどう補うの？ 絵が良ければ萌えるみたいな感じなのかな？
今日のレスバ全部一人の自演に見えるくらいにはなんか程度が同じだな いつもと変わらなかったらごめん
>>560
めちゃくちゃ絡まれてて可哀想だな
>>558
564 コメ主でもないし横からでごめんだけど、商業も様々で完全エロとか萌特化でこの属性のエロが読みたいって人用かなみたいな本もあれば、短くてもわかりすいキャラ描写してる本もあれば、設定が凝ってて話に引き込まれるような本とか様々だよー 商業BLでもキャラクターの情報不足とか感じられない本もあるし、自分はそういう商業BLが好き 逆に即エロが出る商業も二次創作もあんまり好きじゃない 商業BLも色々あるよー
えっと… 優しくしようねも何も、今も別にきつい添削や言葉で気分削ぐようなこと言ってる人が見当たらないし、現状荒れに荒れて添削してほしい人が怖くて出来ないと訴えてるわけでもないから「環境をよくする」もないのでは… 添削してもらいやすいトピなら先日立って温和に機能してるじゃないですか
568 だからね、何度も言われてるけど、現状そんなコメないのよ 何に対して物申してんの？
思い入れ作る時間も好きになる時間(ページ数)も無いからだったらはよやれまぐわえー！となる⇒一部の層はやってるだけに興味無いキャラに思い入れもないし となるわけかなるほど
添削トピずっと続けて繁栄はしないと思うな、ここでも他人の感想も許せず何もかも思い通りにならないと気が済まない人がしつこく暴れてるし、添削に文句言う人が居たり、添削を褒めたら落ち込む人が居たり、鬱陶しい感じだもん 馬もこんなとこでヤジ飛ばされながら無償で添削続けてあげる義理も無かろうし ひまわりの絵のトピが奇跡的に伸びて勉強になったねって位
極端な思考回路や被害者意識同じってことだよ オタクなんだからものの例えくらい理解しようや
>>558
564 絵が好きだったらアドだけど、それだけじゃ萌えないものもあるよ〜 攻めのキャラクター情報不足の意見は確かになーと思ったけど、商業BLって基本受け視点で進むから、序盤に攻めの情報が少し足りなくてもそういうものとして読んでるな 6〜7話くらいで完結するのが多いんだけど、だいたい話の真ん中か後半に攻め視点の回が挟まるからそこを楽しみに読む。それで説得力ないと萌えないし途中で読むのやめるときもある 569と同意見で、ちゃんと攻め受けどちらもバランスよく描写してくれる作家さんもいるよ。自分もこういう商業BLが好き
こんなことやってる場合じゃない作品つくんないと…
>極端な思考回路 全部フェミにしちゃう人のこと？
>>558
BLに限らず少女漫画でもなんでも、オリジナルものって性格や人間性がわからないところから始まるのが当然だから、描写されてるものから性格や人間性を無意識に読み取ろうとはしてるかも 確かに情報不足なものもあるけど、人間味が全くないと思ったことそんなにないな…興味が沸いてないまま読むからわからないんじゃないかなあ
扉絵トピ主、早割り提出らしいし返信丁寧だし速筆なんだろうなーイイナー 早割りとか一度くらい使ってみたいわ
例え話ってことにして何でもフェミに繋げる人って、自分の滑稽さは自覚してないんだろうね
>>558
ID変わってるけど564です。 横の人も558も詳しく教えてくれてありがとう〜 自分は商業BL開拓期に好きなタイプの作品に出会えなくて挫折しちゃったんだよね BLは販路が弱いから、書店が平積みするのはライト層向けBLとかちるちるアワード（笑）とかそんなのばかりでさー 骨太でストーリーを読ませるタイプの作品が、初心者に届きにくいの残念だなって思う。 作家をフォローしたり、特典がほしいってほど熱心なBLファンじゃないけど、面白い本がたまたま行った書店にあれば ついで買いとかするのにな〜〜って